Milde vinde.

Dejligt at der kommer lidt mere balance, selv om øst ikke får samme andel af vindkraft som vest, lige med det første.

Hvad nytter det

Vi kan alligevel kun udnytte 20% af den energi de laver og resten af energien bliver givet væk med statstilskud til energi tunge virksomheder som bilproduktion indenfor EU.

Re: Hvad nytter det

Vi kan alligevel kun udnytte 20% af den energi de laver og resten af energien bliver givet væk med statstilskud til energi tunge virksomheder som bilproduktion indenfor EU.

Hvem bilder dig det ind ?

Re: Re: Hvad nytter det

Hvem der blider mig det ind, jeg forstår ikke hvad du mener.
Det er logik og sund fornuft det er også derfor at regeringen har sat bremsen lidt i vedr. yderligere udbredelse af stats støttede eller betalte vindmølle parker.

Men for det første så giver staten tilskud pr. kw på 25 øre og for de "mindre" 25KW møller gives der hele 60øre pr. KW - de tilskud er et levn fra gamle dage, men det lever desværre i bedste velgående endnu.

For det andet så blæser det mest om natten, altså hvor danskerne forbruger suverænt mindst energi og da vi ikke mere har energitunge fabrikker i danmark, sendes strømmen til udlandet...men i udlandet er det også mørkt og vinden blæser også på deres vindmøller, det betyder at KW prisen på energi børsen er i bund..og med vores strøm der også 60 øre i statstilskud, ja så sælges den strøm med et bragende underskud.
Det ville faktisk være billigere blot at give strømmen væk.
Derfor ser du mange møller stå stille når det blæser i det danske landskab.

Det kan ganske enkelt ikke betale sig at producere mere energi end der bliver efterspurgt, med mindre vi skal give det væk til udlandet med stats støtte.

Du kan selv google og finde mere om emnet, det er helt op til dig.

http://ing.dk/artikel/93358-ny...ytte

Re: Re: Re: Hvad nytter det

Som det er nu betaler de danske el forbrugere ca 1.000 millioner ekstra for deres strøm, for at støtte vindmøllernes strøm produktion.

http://www.ens.dk/da-DK/Underg...aspx

Re: Re: Re: Re: Hvad nytter det

Det nytter ikke noget, Claus!

Man kan ikke overbevise naive altruistiske fantaster om at den politiske og økonomiske virkelighed ikke er sammenfaldende med de tekniske muligheder.

Bare betragt babelsforvirringen på COP 15, med de 40000 personlige dagsordener. Enhver der ikke kan få hånden ned i pengekasserne, vil modarbejde alle seriøse forslag.

Hvis man tror at EU er et bedre forum, er man et venligt menneske, men ikke realist.

Re: Re: Re: Re: Re: Hvad nytter det

Jeg troede ellers ikke jeg skulle blande mig i den diskussion!

Er PSO et pænere udtryk for statsstøtte til vindkraft, betaler "vi" virkelig 1 Mia kroner til støtte af vindkraft?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hvad nytter det

PSO er et pænere udtryk for spanskrør til energisektoren. Energisektoren er notorisk uvillig til forandring, så tvangsopsparingen i PSO-midlerne er nødvendig for at have bare en smule forskning og udvikling i sektoren. Midlerne går ikke kun til vindenergi, men også til forskning i brændselsceller, udvikling af katalysatorer til røggasrensning, i forbrændingsteknologi osv.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hvad nytter det

Energisektoren er notorisk uvillig til forandring, så tvangsopsparingen i PSO-midlerne er nødvendig for at have bare en smule forskning og udvikling i sektoren.

Mage til forblommet vrøvl skal man da lede længe efter. Energisektoren vil hjertens gerne anvende midler til energiforskning, og gør det også i dag. Men der skal være penge til det, og da monopolets indtægter er reguleret af myndighederne gennem benchmarking af deres effektivitet, og da denne benchmarking ikke godskriver investering i forskning og udvikling, er det begrænset hvor mange negative bussinesscases der kan håndteres.

I stedet foregår den langsigtede udvikling under støtteprogrammer som blandt andet er dækket af PSO bidraget. Langt den største andel af PSO tariffen går til miljøvenlig elproduktion (til at dække forskellen mellem markedspris og garanteret mindstepris for prioriteret produktion, + nettilslutning af vindmøller mm.). I energinet.dks regnskab kan det således læses at denne andel i 2007 var på 5,224 mia kr. og i 2008 var på 3,367 mia kr. Faldet skyldes primært at markedsprisen i 2008 var højere end i 2007.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hvad nytter det

I energinet.dks regnskab kan det således læses at denne andel i 2007 var på 5,224 mia kr. og i 2008 var på 3,367 mia kr. Faldet skyldes primært at markedsprisen i 2008 var højere end i 2007.

Har nu læst lidt videre i regnskabet.
PSO omkostningerne til Vind og anden VE var i 2007 på 2,914 mia kr. og i 2008 på 2,061 mia. kr. Tilskud til kraftvarme der ikke er på elmarkedet var i 2007 på 1,579 mia kr. og i 2008 på 0,523 mia kr.

Udgifter til forskning i miljøvenlig elproduktion/energieffektivitet og VE androg i 2008 knapt 200 mio kr.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hvad nytter det

Energisektoren er notorisk uvillig til forandring, så tvangsopsparingen i PSO-midlerne er nødvendig for at have bare en smule forskning og udvikling i sektoren.

Mage til forblommet vrøvl skal man da lede længe efter. Energisektoren vil hjertens gerne anvende midler til energiforskning, og gør det også i dag. Men der skal være penge til det, og da monopolets indtægter er reguleret af myndighederne gennem benchmarking af deres effektivitet, og da denne benchmarking ikke godskriver investering i forskning og udvikling, er det begrænset hvor mange negative bussinesscases der kan håndteres.

Det bekræfter jo bare hvad jeg skrev: uden PSO skete der INTET i den danske energisektor. Sektoren vil ikke udvikle med mindre de får card blanche til afskrivning af omkostninger - vel at mærke til projekter de selv ville vælge efter forgodtbefindende - og på forbrugernes regning. Med PSO er der hånd i hanke med hvordan pengene bruges, og forbruget bestemmes politisk og dermed i sidste instans af forbrugerne.

Når der ikke er politisk kontrol med energiselskabernes pengeforbrug, sker der sære ting: DONG prøvede at lege teleoperatør og lægge fibernet - ikke ret mange steder, men med et horribelt pengespild og frasalg med gigantisk tab.

SEAS mente de skulle drive ørreddambrug ved Stigsnæs - ja godaw.

Med PSO går pengene til ting der er fagligt relevante. Så kan man lide vindmøller eller ej, men det er energirelevant i modsætning til datafiber og dambrug.

Drivhuseffekten er global Claus Andrease

Vi kan alligevel kun udnytte 20% af den energi de laver og resten af energien bliver givet væk med statstilskud til energi tunge virksomheder som bilproduktion indenfor EU.
Hvor får du de 20% fra Claus ??
Min hustru og jeg har været andelshavere i 2 vindmølleparker i en årrrække.
Dine 20 % er enten falsum eller ønsketænkning.
Der bliver solgt billig natstrøm fra Vindmøllerne og det er da helt fint at man kan lukke ned for forurenende kulkraftværker i Tyskland.
Drivhus effekten er jo et globalt problem.
Boe Jørgensen

Re: Hvad nytter det

Du skal se sådan på det at hver eneste kWh nytter, uanset om afregningsprisen er over markedsprisen om markedsprisen så periodisk er nul så tæller det både som miljø og som prispresser.

Selv hvis alle 200MW i nogle få timer foræres til Sverige, så vil de lukke for tilsvarende mængde vandkraft.

Svenske vandkraftværker med fyldte magasiner skal sælge inden næste regnskyl, øget udbud vil skære toppen af prisen i de følgende spidslast og erstatte kul.

Re: Re: Hvad nytter det

Tjaaa .. Jeg ser sådan på det .
Nu da jeg kan tjene en god slat penge på Rødsand II projeket, så må de gerne give en "slat" væk i statsstøttet gratis strøm , til Fanden om de vil.
Og nu vi er ved det , så kan de også give lidt til venstre ornt. Ingeniøre .
Og en stol skal de også have .. Først stolen og dernæst strømmen .. ;-)

God sommer til jer alle