COP15: Hvem kan ikke regne...

Af Poul-Henning Kamp,  tirsdag 15. dec 2009 kl. 10:52

Bellacenteret kan indeholde 16.000 personer, men der er udstedt 34.000 adgangskort og der udstedes stadig nye.

Jeg vil påstå at de lidt kaotiske tilstande ude på Amager kunne være forudset, men de kommer tilsyneladende alligevel som en overraskelse.

Hvorfor lavede man f.eks ikke et lige/ulige system ?

Det mindste arrangørene kunne gøre, nu da kaos er brudt ud, er da at byde de mange frysende gæster foran BellaCenteret på en kop fair-trade kaffe og en økologisk klejne.

Men næh nej, det er der ingen der har budget til...

Wonderful Copenhagen.

phk

PS: Personligt havde jeg nok nøjes med at udstede 31.000 adgangskort, så jeg var sikker på at der var flere indenfor end udenfor, men jeg har nok bare læst for meget Clausewitz.



15. dec 2009 kl 11:29

avatar

Lars Clausen

Ja PHK

Det er simpelthen en skandale, en skamplet på Danmarks internationale omdømme.

Helt enig!


15. dec 2009 kl 11:52

Frithiof Andreas Jensen

Ritts Hævn ;-)

Det er Ritt Bjerregaard der vil give massagepigerne en bytter.


15. dec 2009 kl 11:53

Bent Andersen

Re: Ja PHK

Ifølge Politiken ligger skylden ikke hos Danmark, men hos FN:
http://politiken.dk/klima/Topm....ece

Bent.


15. dec 2009 kl 12:16

Bjarke Mønnike

Re: Re: Ja PHK

Ja skyd først en uskyldig og sig undskyld bagefter ved begravelsen.... :-)


15. dec 2009 kl 12:20

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Re: Ja PHK

Ifølge Politiken ligger skylden ikke hos Danmark, men hos FN:

Jeg er sådan set lige glad hvilket kontor der har aben: sådan behandler man ikke gæster.

Poul-Henning


15. dec 2009 kl 12:56

Benny Olsen

Positivt tegn.

Problemet er ikke hvor mange der kan være i Bella Centret(det ved de helt sikkert selv), men hvor hurtigt du kan få dem ind uden at miste sikkerheden.

Kunne det tænkes at de delegerede var begyndt at kommunikere med hinanden, i første omgang om vigtige praktiske ting som bedste rute til og fra Bella Centret, og at menneske strømmen derfor pludselig kom fra Metro stationen og stillede sig i den samme kø.

Første step er at tale med hinanden, der var også en gruppe der blev enige om at udvandre, måske Afrikanerne har haft en fællesskabsfølelse da de stod i kø, og så kan de jo lige så godt snakke klima og løsninger med sidemanden.(hvis deres kultur tillader det)


15. dec 2009 kl 13:23

Bjarke Mønnike

Re: Re: Re: Ja PHK

Det kan vi da sagtens blive enige om, UN er noget der aldrig burde være dannet og som noget vi heller ikke skulle forblive at være medlem af.

Du er ligeglad hvem der har aben, det er jeg også, for det er UN der vil bestemmer......og tillader Mugabe adgang til landet.

Du har helt ret, således behandler man ikke gæster i en konference om GW ,ved at lade gæsterne stå ude i kulden.


15. dec 2009 kl 14:57

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Re: Re: Re: Ja PHK


Fra Berlingske:

(http://www.berlingske.dk/klima...oeer)

Tirsdag eftermiddag sagde FNs klimaansvarlige Yvo de Boer, at alt for mange havde ventet i for lang tid, men at grunden til, at der blev akkrediteret over 45.000 til Bella Center, som kun har kapacitet til 15.000 var, at man havde regnet med, at deltagerne kom og gik og der derfor ville være plads nok.

Poul-Henning


15. dec 2009 kl 15:16

Bjarke Mønnike

Re: Re: Re: Re: Re: Ja PHK

I betragtning af konferencens emne, kan man sige at det er lovligt optimistisk at tro at København er en let by at være byturist i, i December.....hvor vejret tilmed er så ondskabsfuldt at det også sner :-)


15. dec 2009 kl 15:52

Thomas Kjær Lauritsen

Pladsmangel

Direktøren for Bella Center sagde i sidste uge på P4 at da FN besøgte dem for 2 år siden for at se på forholdene, sagde de at de ikke have brug for at leje hele Bella Centeret. Nu er der pladsmanglen selv om der er opført flere store midlertidige bygninger.


15. dec 2009 kl 16:21

Søren Ilsø

Re: Pladsmangel

DK=Lille bitte land med store ambitioner, men som som ikke kan klare store messer.
Det skulle være overdraget til tyskerne i stedet. Det kan man også finde på landkortet.
Areal Bella Center = 117.000 m2
Areal Messecenter Hannover= 496.000 m2


15. dec 2009 kl 16:41

Claus Pedersen

Re: Positivt tegn.

Problemet er ikke hvor mange der kan være i Bella Centret(det ved de helt sikkert selv), men hvor hurtigt du kan få dem ind uden at miste sikkerheden.

Sikke noget sludder. Det ER et problem, og så er det ikke Bella Center selv, men brandmyndighederne der bestemmer hvor mange mennesker der må være lukket ind ad gangen.


15. dec 2009 kl 17:40

Jesper Vauvert

Re: Re: Positivt tegn.

Er det ikke ret ligegyldig ? Hvad skulle man have gjort i stedet? det ville være mere interessant at se på mulige løsningsmodeller fremfor bare at sige det er for dårlig osv. ET klimatopmøde bliver efter min mening ikke berde eller mere relevant af at der er 30000, 45000 eller hvad end hvis der havde været 10000 til stede ! Så, ja man kunne godt sige, at problemet delvis stammer fra FN der burde have sat låg over deltagerantallet fra de forskellige landes regeringer - de private og NGOerne kan man nok ikke beordre lige snildt, men de kunn eogså have fået et mere begrænset antal deltagere. Det kan ikke have været uoverskuelig at forudse at 30-45000 mennesker er FOR meget til sådan et møde :-)

- jesper


15. dec 2009 kl 18:17

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Re: Re: Positivt tegn.

Hvad skulle man have gjort i stedet?

1. Haft en backup-løsning istedet for computere der går ned hele tiden. F.eks en tekstfil med alle pre-clearede personer, frem for at stå og kigge på en eller anden database der ikke virker.

2. Have besluttet et lig/ulige dato-system, så halvdelen af de fremmødte med det samme kunne gå andetsteds hen, istedet for at vente 8timer på at ingenting sker.

3. Have overvejet på forhånd, hvad man ville gøre hvis folk dukkede op.

4. Have ringet efter noget kaffe...

Poul-Henning


16. dec 2009 kl 00:36

avatar

Lars Fischer

Re: Re: Re: Re: Positivt tegn.

Jamen, det er jo bare FN. Overrendt, kaotisk, fuldt af fejl, og alligevel for man på forunderlig vis udrettet en masse. Ikke ulig internettet.


16. dec 2009 kl 00:43

avatar

Lars Fischer

Re: Re: Pladsmangel

DK=Lille bitte land med store ambitioner, men som som ikke kan klare store messer.
Det skulle være overdraget til tyskerne i stedet....

Danskere er altså forunderligt gode til den der med, at Danmark er alt for lille og at ingen ting i Danmark dur.


16. dec 2009 kl 09:17

Bjarke Mønnike

Tak Lars

UN er fuld af fejl. enig!

Får udrettet en masse, nej.
Opretter staten Israel, men forsvarer den ikke.

Roder rundt i Congo, Angola,Mosambique.

Ser på, at hele den mandlige befolkning Screbinica henrettes.

Laver menneskerettigheder og sætter Ghadaffi til at være leder af afdelingen.

Sætter dubiøse "forskere" til at lave klimamodeller, hvor resultaterne derfra er politisk "peer" reviewet.

Jo UN er da et fortræffeligt instrument for diktatorer til at promovere sig med. Vi er af det fortræffelige UN blevet tvunget til at modtage uønskede Mugabe og Almjinedad.


16. dec 2009 kl 09:38

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Tak Lars


Opretter staten Israel, men forsvarer den ikke.

Israel blev ikke oprettet af FN.

Poul-Henning


16. dec 2009 kl 09:42

Bjarke Mønnike

Re: Re: Tak Lars

Hvad var det så UN foretog sig i 1947 da forsamlingen vedtog palæstinas opdeling???


16. dec 2009 kl 09:59

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Re: Re: Tak Lars

Hvad var det så UN foretog sig i 1947 da forsamlingen vedtog palæstinas opdeling???

FN gjorde hvad det har gjort lige siden, fulgte de permanente medlemmer af sikkerhedsrådets ordre.

Læs om det i Harry Trumans "Plain Speaking" og du vil forstå at FN bare var en statist i det spil.

Check også den opdeling af Palestina som FN vedtog imod den grænsedragning der faktisk fandt sted og marionetteringen er endnu tydeligere.

Der er rigtig mange af dem der var involveret i FN dengang, der mener at Israels snigløb torpederede FN's chancer fra starten.

Poul-Henning


16. dec 2009 kl 10:28

Bjarke Mønnike

Re: Re: Re: Re: Tak Lars

Hvem snigløb hvem?

Palæstina var et engelsk protektorat og englænderne der parantesisk hadede jøder ligeså meget som Hitlers horder og det var årsag til Balfour Deklarationen.

Balfour-deklarationen af 1917 (dateret 2. november 1917) var en hemmeligstemplet, formel politik-tilkendegivelse fremsat af den britiske regering, som tilkendegav at den britiske regering "view with favour" - ser med sympati - på oprettelsen af "a national home for the jewish people" - et hjem for det jødiske folk, dog under forudsætning af, at intet må gøres, "which may prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine" - som vil skade Palæstinas ikke-jødiske samfunds civile og religiøse rettigheder.

Må jeg påpege at der er religionsfihed i Israel, og det gælder også muslimerne.


16. dec 2009 kl 10:47

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Re: Re: Re: Re: Tak Lars

Bjarke,

Lad os ikke afspore debatten yderligere lige nu. Men læs hvad Truman skriver om sagen, han er den helt centrale person og overhovedet ikke stolt over resultatet.

Poul-Henning


16. dec 2009 kl 11:51

Bjarke Mønnike


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.