intelligente elmålere

Venstres energiordfører demonstrerer her med al tydelighed hvorledes Vok regeringen har sovet, ikke blot i timen men i en årrække.
Nogle elselskaber er i gang med at sætte disse målere op.
Andre elselskaber HAR bestil 1,5 mill målere.
Så kan vi blot håbe på at disse nye målere har desamme egenskaber.
Og så mangler vi at VOK erne får strikket nogle variable afgifter sammmen så vi kan komme i gang med at flytte en del af el forbruget over i nattetimerne hvcor vi jo i øjeblikket nærmest forærer vindmøllestrøm væk
Boe Jørgensen

Ja lad os efterligne Italien...

.... med Berluconi, Ansaldo og Mafiaen.

Hvordan kan man sove i timen med al det unødigvendige skrigeri, hvor hver en hønsefis skal op og vende i den ene ministerhøring efter den anden......jeg spørger bare?

Re: Ja lad os efterligne Italien...

.... med Berluconi, Ansaldo og Mafiaen.

Hvordan kan man sove i timen med al det unødigvendige skrigeri, hvor hver en hønsefis skal op og vende i den ene ministerhøring efter den anden......jeg spørger bare?

Det er fordi vi lever i et demokrati, med de fordele og ulemper det har når beslutninger skal tages.

Italien?

Er det ikke der, hvor man opfører olie- og kulbaserede kraftværker i Albanien for at eksportere CO2-udledningen?
Er det ikke der, hvor man har masser af stabilt solskin, men ikke får opført nogle seriøse solkraftværker?
Er det ikke der, Ansaldobreda har hjemme....

Lilleholt skulle tage og finde nogle mere ambitiøse referencer, undersøge den danske virkelighed lidt bedre og så få sin populistiske regering til at lave nogle reelle energiforbedringer. Men det kan jo godt være svært når man skal passe sit dobbeltmandat og en lang række bestyrelsesposter ;-)

Re: Italien?

Ole, det er vældig flot at sammenligne elproduktion og regime med en forbandet elmåler og dertilhørende energiovervågning og reduktion!!

Du skulle tage og lade være med at drikke så meget snaps før du skriver indlæg her!

Fyr op under skatteministeren

Lars Christian Lilleholt bør fyre op under skatteministeren. Det vi først og fremmest mangler i DK er en revison af energiafgifterne. Jeg kan ikke linke til en anden tråd, men artiklen fra 10. november med titlen "Nu skal strømmen være billigere, når vinden blæser", viser at ministeriet rører på sig, men det er sent, og det går langsomt.

Re: Italien?

Italien og Danmark har vel det tilfælles at vi hører til de forholdsvis få lande der helt har fravalgt den mest nærliggende måde at producere el på i vore dage og i stedet bruger fossile brændsler tilsat en smule vedvarende energi som sminke.

Derfor har vi reelt knaphed på el og problemer med at få produktion og forbrug afpasset efter hinanden. Det resulterer igen i unødig høje priser på el og forsøg på at begrænse hjemmenes elforbrug mest muligt.

Det kan man så forsøge at gøre intelligent med målere som i Italien eller dumt med brandskatning af elforbrug som i Danmark!

Jeg ved dog ikke om Ansaldo laver målere eller om man i så fald burde vælge dem, jeg har kun oplevet at Ansaldo produkter kan være særdeles spændende og lærerige at have med at gøre :-)

Re: intelligente elmålere

Det er fint at spare 5 Mia. om året, men med 40 millioner husstande har det kostet i størrelsesorden 40 - 80 Mia. kr, at sætte dem op! Hvem har betalt det? En af de store besparelser har formodentligt været, at man slipper for at sende en mand ud og aflæse målerne. En sådan besparelse får vi ikke her i landet, da vi har en ret velfungerende selvaflæsning.

Aflæsningen af målerne er i øvrigt, så vidt jeg ved, baseret på internationelle standarder for fjernaflæsning. Noget mange af de hjemlige målere ikke gør (for vi ved bedere).

Besparelse.?

Hvor kommer den besparelse fra?
Så meget kan porto vel heller ikke være P
Self. kommer det fra fjernelse af parpirarbejde, arbejde med lukning/oplukning af dårlige betalere.

Jeg kender ikke deres el-målere, og hvad de kan tilbyde. Men jeg tror ikke at de kan det som danskere vil komme til at efterspørge. Nemlig en metode hvor elmåleren kan kommunikere med værket omkring priser. Hvordan og hvorledes det skal gøres kender jeg ikke det bedste svar på. Måske nogle potientialfrie kontakter eller et kommunikations modul med ekstra kontakter eller whatever, så man kunne starte varmepumpen og varme de der 1000 ltr vand op til 50C når der er el-overløb. Der skal snart lidt mere fart over feltet, for i disse tider, hvor folk smider oliefyret ud, og får en varmepumpe installeret istedet. Endda med tilskud "snart". De husstande har ikke en kæmpe buffer, men kun et beskedent buffer lager, de husstande er "tabt" for denne nye el-måler. Nej, det er de ikke, men de vil ikke være så effektive som hvis der var 1000 ltr.

MHT Ole's kommentar, så er den god nok, Det er hvad de hævder på P1 i hvertfald. Men vi kommer stadig ned til een ting når vi snakker kul vs, solkraft. Og det er pris per kwh. Italerne er... ikke så klimaorienterede som resten af EU. Bare se på deres enorme affaldsproblemer, kulkraft som bliver flyttet udenlands for at pynte på regnskabet. Albanerne er glade for det, for.. det styrker deres infrastruktur, ikke en dyt - for al energien bliver transporteret udenlands, og det er ihvertifald ikke albanerne der tjener på det, måske lige med undtagelse af et par fede politikere oppe på ministerplan.

utrolig bedrift

wauw intelligente elmålere.

Det mest utrolige må da være, at disse elmålere er intelligente. Hvad jeg anser for at være noget af en bedrift, ja nogen ville måske kalde det et mirakel.

Jeg mener det apparat jeg skriver denne meddelelse igennem, kaldet en computer, har slet ingen intelligens.

Intelligente elmålere, jeg går ud fra at det er spin, for journalisten ved vel godt hvad intelligens er. Altså alene en søgning med intelligente elmålere på ing.dk giver 75 hits.

Der kan jo sagtens ligge en hel anden agenda bagved, for hvorfor vi skal have disse "intelligente" elmålere.
Tænk hvis man kunne måle, ud fra små "mikro impulser" i frekvenser, hvilket el-udstyr der blev tændt/slukket ?
Efter som de fleste i dag er afhængig af el-udstyr, så vil det jo være fantastisk, set fra toppen, i et overvågningssamfund.

Måske tager jeg fejl og betydningen/opfattelsen af intelligens er blevet overtaget af maskinernes Ja/Nej - Niv mig, er jeg vågen?

Re: utrolig bedrift

Rolf, har du nu også været i en tur snapsen?

Re: Re: utrolig bedrift

Har du da et andet svar.

Kan en elmåler være intelligent?

Ja eller Nej

Re: Re: Re: utrolig bedrift

Har du da et andet svar.

Kan en elmåler være intelligent?

Ja eller Nej

Hvis vi skal være lige så filosofiske som dig, så kan vi jo fortsætte med at spørge os selv om vi overhovedet eksisterer?

Hvad med fortiden, den kan være skabt direkte i vores hukommelse, uden at have eksisteret.

Det jeg mener er at vi kalder det en intelligent elmåler for hurtigt at kunne beskrive hvad vi mener så folk forstår hvad samtalen drejer sig om. Ellers kan vi jo starte ved adam og eva hele tiden.

Det kan da ikke være nødvendigt at diskutere hvad dimsen hedder, når alle i debatten tydeligvis har forstået emnet. På nær dig.

Re: Re: Re: Re: utrolig bedrift

Har du da et andet svar.

Kan en elmåler være intelligent?

Ja eller Nej

Hvis vi skal være lige så filosofiske som dig, så kan vi jo fortsætte med at spørge os selv om vi overhovedet eksisterer?

Hvad med fortiden, den kan være skabt direkte i vores hukommelse, uden at have eksisteret.

Det jeg mener er at vi kalder det en intelligent elmåler for hurtigt at kunne beskrive hvad vi mener så folk forstår hvad samtalen drejer sig om. Ellers kan vi jo starte ved adam og eva hele tiden.

Det kan da ikke være nødvendigt at diskutere hvad dimsen hedder, når alle i debatten tydeligvis har forstået emnet. På nær dig.

Jeg tror hverken Ole eller Rolf har drukket, til gengæld tror jeg at du må have slået hovedet med de mærkelige angreb du har gang i på nogen ganske udmærkede indlæg.

Re: Re: Re: Re: utrolig bedrift

Som jeg forstår dit indlæg Uffe, så mener du heller ikke at en elmåler kan være intelligent, og som du også forklare, så er det et noget "man" kalder det, så man ved hvad der snakkes om.

Det viser da tydeligt at dette udtryk "intelligente elmålere", netop er et spin/propaganda udtryk.

Hvis fantasien ikke rækker længere end at kalde dem intelligente, så er det vist forbi, for homo sapiens.

Her er et par andre forslag:
Overvågnings elmålere (dette navn vil give mest mening, men det er vist for negativt)
Radiosignal elmålere (dette navn vil være forklarende)
Multifunktions elmålere (dette navn hentyder, at elmåleren kan mere end ældre elmålere)

Jeg kan udelukkende forklare det brugte udtryk med, at intelligens er et positivt opfattende udtryk, ergo reklame/spin/propaganda - Hvilket henleder til en underligende agenda.

Jeg vil tro at de godt kan måle hvilket el-apparat der bliver tændt/slukket.

Re: Re: Re: Re: Re: utrolig bedrift

Rolf, vi er helt enige nu :)

Re: Re: Re: Re: Re: utrolig bedrift

Jeg tror hverken Ole eller Rolf har drukket, til gengæld tror jeg at du må have slået hovedet med de mærkelige angreb du har gang i på nogen ganske udmærkede indlæg.

Interessant betragtning.

Det er måske mere passende at man begynder at sammenligne regeringspolitik i en tråd, der handler om indføring af intelligente elmålere baseret på gode erfaringer?

Eller at man spår om samfundets endeligt pga. det kapitalistiske systems fald, baseret på noget der er taget ud af luften, i en tråd der omhandler klimaændringer?

Jeg forstår sgu ikke hvad der er gået galt. Derfor tror jeg at debattørerne har været ved flasken før de skrev deres indlæg, det kunne i det mindste forklare deres dramatiske skift fra trådens indhold over i noget så luftigt og indholdsløst som definition af ord eller sammenligning af regeringspolitik.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: utrolig bedrift

Eller at man spår om samfundets endeligt pga. det kapitalistiske systems fald

Nej, tværtimod. Kapitalismens fald bliver samfundets redning.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: utrolig bedrift

Vore elmålere skal på efteruddannelse så de kan få et bevis på at de er intelligente, med den stigning der er i arbejdsløshedsmængden kan oprettelsen af uddannelsespladser ikke ske hurtigt nok :-)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: utrolig bedrift

Jeg har set C.Bagge før herinde og han ser ud til at være en af dem som har forstand på "intelligente elmålere" og derfor synes jeg lige vi skal klappe hesten.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: utrolig bedrift

Nej, tværtimod. Kapitalismens fald bliver samfundets redning.

Hvordan forestiller du dig at det skal lade sig gøre?

Skal politikerne direkte bestemme værdien på fx dit hus?

Afgiftsystem

Når der er høje faste afgifter og prisen derfor er stort set konstant (selv ved overløb), så er intelligente elmålere rent spild.

Hvis vi i stedet for havde en procentvis afgift f.eks 400%, så ville vi med intelligente elmålere kunne flytte forbruget.

Påstandene

Påstandene om intelligente målere. er helt udokumentere , der er ingen der har snakket med de Italienske forbrugere

De har samme problemer som i USA hvor prisen på det sammeforbrug er steget 25 % pr måned
der er da ingen som er ved sine fulde 5 der vil overlade det til elselskabet helt uden control til og en hver tid at fastsætte prisen, uden at forbrugerne har den ringeste mulighed for at udføre nogen egen kontrol, da det jo er dynamisk udregnet

Nu må i Holde op

Det er helt hovedløst

Re: Re: Italien?

Ole, det er vældig flot at sammenligne elproduktion og regime med en forbandet elmåler og dertilhørende energiovervågning og reduktion!!

Du skulle tage og lade være med at drikke så meget snaps før du skriver indlæg her!

Først vil jeg lige beklage min langsomme reaktion, jeg har ikke modtaget mail om nye indlæg.

Artiklen handler om Italien som foregangsland vedr. energi. De er muligvis langt fremme med intelligente elmålere, men på mange andre punkter mener jeg absolut ikke de er fremme i skoene, tværtimod. Derfor mit sure opstød.

Lilleholt har haft mange år til at _gøre_ noget, så at han nu vil _diskutere_ kan jeg ikke blive imponeret af. Han har ellers en del godt honorerede bestyrelselsposter indenfor området, så hvis han ellers deltager i møderne burde han have en vis viden - det er dog ikke det indtryk jeg får, når han åbner munden. Det kan være min fejl.

Tilbage til artiklen. Den nævner i én linie, at det nationale selskab sparer 5,6 mia/år, men ikke et ord om hvordan. Det havde været relevant med lidt udspecifisering, men vil også kræve noget research.

Til sidst må jeg tilstå, at jeg er afhængig af et noget meget vanedannende: det er godt nok ikke snaps (jeg fik dog ét glas for tre uger i siden), men derimod P1! Du skulle prøve det engang.