/energi

Intelligente elmålere er en kæmpesucces - i Italien

40 millioner italienske husstande fik på fem år installeret intelligente elmålere. Nu sparer det nationale elselskab 5,6 milliarder kroner årligt.

Af Bjørn Godske, tirsdag 24. nov 2009 kl. 08:14

Italienske elforbrugere kan nu følge med i elprisen og indrette forbruget derefter.

Samtidig kan elselskabet Enel forbedre effektiviteten i elproduktionen og årligt har det reduceret omkostningerne med 5,6 milliarder kroner. Investeringen i intelligente elmålere er tilbagebetalt på bare fire år.

De italienske elmålere er baseret på teknologi fra amerikanske Echelon, der i 2008 også indgik en aftale med det sjællandske elselskab SEAS-NVE. Med elmålerne kan forbrugerne se de aktuelle priser, og elselskabet kan opsamle data for forbrugsmønstre.

I Danmark diskuterer vi
I modsætning til Danmark, hvor diskussionen om intelligente elmålere i flere år har været henvist til enkelte elselskabers eget ønske om at udbrede teknologien, så besluttede italienerne i 2001, at hele landet skulle have elmålerne installeret i løbet af fem år.

I dag høster man frugten, og direktøren for Enel, Livio Gallo understreger, at succesen skyldes, at man besluttede at installere de intelligente elmålere i hele landet på en gang:

»Det koster i begyndelsen, men giver også elselskaberne hurtigere adgang til forbrugsdata og større kontrol over deres forsyningsnet, hvilket kan gøre elforsyningen mere effektiv,« siger han til Spiegel online.

Samtidig er det også besluttet, at forbrugerne skal informeres grundigt om fordelene ved intelligente elmålere. Der har været borgermøder og samarbejde med forbrugerorganisationer, der var bekymret for indsamling af følsomme data for borgernes forbrugsvaner.



24. nov 2009 kl 08:26

Rasmus Pedersen

Hvor er det skønt...

at man i Danmark kan være lang tid om at beslutte noget så simpelt som intelligente elmålere. Det er jo for fanden ikke en storebæltsbro eller en rumraket der skal bygges.

Jeg stemmer for at vi gør som Copenhagen Suborbitals og skyder først engang imellem, og stiller spørgsmål senere.


24. nov 2009 kl 08:44

Rolf Hansen

Re: Hvor er det skønt...

Ja er Bureaukrati ikke bare skønt:)


24. nov 2009 kl 08:56

Christian Halgreen

Forkert focus

Det vi mangler i DK er en afgiftstruktur, der giver incitament til at flytte forbruget. Vi har jo intelligente el-målere f.ex. i Randers (hvor jeg bor) men så længe afgifterne er uafhængige af tid og aktuel produktionsbalance, har det ingen betydning.


24. nov 2009 kl 09:05

avatar

Flemming Rasmussen

Re: Forkert focus

Det vi mangler i DK er en afgiftstruktur, der giver incitament til at flytte forbruget. Vi har jo intelligente el-målere f.ex. i Randers (hvor jeg bor) men så længe afgifterne er uafhængige af tid og aktuel produktionsbalance, har det ingen betydning.

Bingo ! - Lad os nu få nogle procentuelle afgifter på el i stedet for den nuværende struktur, der gør, at forskellen på "gratis" strøm og dyr strøm er HELT uden betydning for slutbrugeren.


24. nov 2009 kl 09:06

Rasmus Pedersen

Re: Forkert focus

Der er jo også det med afgiften, det har du ret i.

Men igen mangler vi noget skyd først, spørg bagefter mentalitet.

Der findes jo ikke en politiker der vil rykke ved en skat eller en afgift før den enten er provenu neutral eller giver mere i kassen.


24. nov 2009 kl 09:10

Kent Mehr

Ikke blot intelligente målere

Målerne giver også forbrugeren realtids aflæsning af forbrug og effekt.
Endvidere har Italien forskellige tarifer for forbrug. Hvis man har max. 3 kW installeret, så er kWh-prisen lavere. Måleren slår strømmen fra, hvis man overstiger 3kW i mere end nogle minutter eller straks, hvís man trækker mere end 3,3 kW.
Desuden er kWh-prisen progressivt stigende med forbruget.
Det får folk til at tænke kreativt med hensyn til energiforbrugende apparater.


24. nov 2009 kl 09:11

arne jager

Re: Forkert focus

Der er to elementer i intelligente el-målere.
1) De kolde kontanter. Og ja det kræver en afgiftsomlægning, før det har nogen ide.
2) Intelligente el-målere kan bringe elforbruget ud af kosteskabet og gøre det daglige forbrug visibelt. Bare det at forbrugeren løbende kan se sit forbrug vil have en effekt på forbrugsmøstret, og også det totale forbrug.
Personligt tror jeg effekt nr 2 er større end 1.


24. nov 2009 kl 09:15

Anders Fjeldberg

Stokholm får smart elnet

Her er et link til en artikel om, hvordan de får smart elnet i Stokholm:
http://www.nyteknik.se/nyheter....ece
Mvh.


24. nov 2009 kl 09:17

Anders Jakobsen

Re: Ikke blot intelligente målere

Målerne giver også forbrugeren realtids aflæsning af forbrug og effekt.
Endvidere har Italien forskellige tarifer for forbrug. Hvis man har max. 3 kW installeret, så er kWh-prisen lavere. Måleren slår strømmen fra, hvis man overstiger 3kW i mere end nogle minutter eller straks, hvís man trækker mere end 3,3 kW.
Desuden er kWh-prisen progressivt stigende med forbruget.
Det får folk til at tænke kreativt med hensyn til energiforbrugende apparater.

Det lyder smart, men er nok lidt mere relevant under det paradigme vi er ved enden af nu ("spar el") end det vi går ind i ("spar energi").


24. nov 2009 kl 09:42

avatar

Kristian von Bengtson

Echelon

Jeg vidste at Echelon ikke var en myte.. Nu overvåger de også el-nettet.. typisk!


24. nov 2009 kl 10:12

Claus Overgaard

Hvad sparer forbrugerne i italien

Der står ikke noget i artiklen om hvad forbrugerne sparer i italien, kun hvad elselskabet sparer.
Jeg er da ligeglad med hvor meget elselskabet putter i deres lommer, det jeg er interesseret i er hvor meget jeg får ud af det.


24. nov 2009 kl 10:17

avatar

Troels Halken

Re: Re: Ikke blot intelligente målere

Der skal jo flere ting til for at gøre det fornuftigt.

En progressiv beskatning.

Kommunikation med visse elforbrugende apparater, så f.eks. fryseren køler godt ned om natten til billig pris og så ikke bruge det vilde i løbet af dagtimerne.

At denne kommunikation baseres på en åben standard, som zigbee, så der kan lave produkter til den.

Det er vel begyndelsen.

Vh Troels


24. nov 2009 kl 10:43

Boe Jørgensen

Claus Overgaards ligegyldighed

Bingo Claus . What`s in it for me holdningen er sammen med VOK regeringens blinde tro på markedskræfterne årsagen til at Danmark også på dette område er sakket år tilbage.
Boe Jørgensen


24. nov 2009 kl 10:50

Bente-ingrid Bruun

Re: Hvad sparer forbrugerne i italien

Jeg er da ligeglad med hvor meget elselskabet putter i deres lommer, det jeg er interesseret i er hvor meget jeg får ud af det.

Fra Sverige ved vi at forbrugeren får yderligere trådløs bestråling..
Men det tales der ikke om.


24. nov 2009 kl 10:53

Thomas Vesth

Re: Claus Overgaards ligegyldighed

Kaldt det ligegyldighed, men sådan er virkeligheden for alle mennesker, ikke kun VKO stemmende. På vores fjernvarmeanlæg som producerer næsten C02 frit er min. 95% af forbrugerne da kun interesseret i prisen. Det gælder altså alle politiske retninger, thats life sorry.


24. nov 2009 kl 10:57

erik karlsen


24. nov 2009 kl 10:58

Anders Jakobsen

Re: Re: Re: Ikke blot intelligente målere

Der skal jo flere ting til for at gøre det fornuftigt.

En progressiv beskatning.

Kommunikation med visse elforbrugende apparater, så f.eks. fryseren køler godt ned om natten til billig pris og så ikke bruge det vilde i løbet af dagtimerne.

At denne kommunikation baseres på en åben standard, som zigbee, så der kan lave produkter til den.

Det er vel begyndelsen.

Vh Troels

Echelons elmålere har faktisk mulighed for zigbee tilslutning.

Lykke Friises første handling som minister kunne jo være et besøg til den nye tyske regering og Siemens og prøve at forhandle et fælles mindstestandart igennem, som f.eks. at Hårde hvidevarers trådløse kommunikationsinterface er zigbee. En sådan aftale er nok det bedste de kunne gøre for at fremme fleksibelt forbrug.


24. nov 2009 kl 11:00

Anders Jakobsen

Re: Re: Re: Ikke blot intelligente målere

En progressiv beskatning.

Progressiv beskatning?

Hvis du mener at erstatte faste afgifter med %-satser, så ja. Hvis du mener højere skat på større forbrug, så absolut nej.


24. nov 2009 kl 11:24

Jens-otto Andersen

Realistiske vurderinger

Her har vi så et eksempel på at EKSISTENSEN af nye rammebetingelser skaber ny dynamik på basis af de nye muligheder.
Derimod vil meget få være i stand til på forhånd at sige hvad de VILLE gøre "hvis nu..."

Sådanne elementære betragtninger har tilsyneladende uendeligt svært ved at trænge ind hos de hjemlige beslutningstagere i energisektoren. Resultatet er en overdrevent konservativ tilgang til alle problemer. Og at vi med sikkerhed kommer bagud på alle felter.





24. nov 2009 kl 11:49

Stephan Engberg

Designspørgsmål

"Der har været borgermøder og samarbejde med forbrugerorganisationer, der var bekymret for indsamling af følsomme data for borgernes forbrugsvaner. "

Det kritiske er at sikre at selve afregningen sker som et klump over tid, mens forbruget aggregeres i større grupper ved kilden.

Designet rigtigt kan el-selskabet ikke "se ind i huset" kontinuert men godt tilpasse produktionen, men forbrugsadfærd kan tilpasse sig mere differentierede priser-


24. nov 2009 kl 12:09

Jens-otto Andersen

Re: Designspørgsmål

Man kan vel også udtrykke det på den måde at set fra "systemet" er det den samlede eller "gennemsnitlige" forbrugeradfærd, der betyder noget. Hvad den enkelte lille forbruger gør er fuldstændigt ligegyldigt, her er det alene et spørgsmål om afregning, hvor alt vil kunne sløres.

I min erfaring er "problemet" udsprunget af det gamle el-paradigme, hvor enhver form for styring er lig "kontrol", og regulering via forbruget derfor skal ske med "demand side management". Det kræver informationer, så det klodser - og der ville jeg også stå af.


24. nov 2009 kl 12:33

Claus Overgaard

Re: Claus Overgaards ligegyldighed

Bingo Claus . What`s in it for me holdningen er sammen med VOK regeringens blinde tro på markedskræfterne årsagen til at Danmark også på dette område er sakket år tilbage.
Boe Jørgensen

Hvor er det kært og prisværdigt det du gerne vil Boe.
Men i den virkelighed jeg lever ser verden lidt anderledes ud.
Jeg har selv en lille og ligegyldig privatøkonomi, med en begrænset mængde midler som jeg skal have til at køre.
Desværre så kan jeg ikke tillade mig kun at se på hvad jeg kan gøre for at elværket kan tjene penge, jeg skal også sørge for at mine midler bruges på den for mig bedst mulige måde.
Jeg gør gerne ting for fælleskabet, betaler min skat med glæde, er medlem af ingeniørforeningen, smider ikke affald på gader og stræder, sparer på energien osv osv.
Jeg synes ikke at du kan være bekendt at kalde mig ligegyldig, bare fordi jeg også ser på min egen økonomi når jeg bliver pålagt nye ting der koster penge.
Der skal være en balance, ellers går det ikke.
Så se du hellere og få din glorie pillet ned og vende tilbage til virkeligden.


24. nov 2009 kl 16:09

Boe Jørgensen

klimaproblemer i egoismens tidsalder

Nu har jeg kun 79 års erfaring her i livet .
Til gengæld har jeg fået denne erfaring over næsten hele kloden, og i samarbejde med en snes forskellige nationaliteter. Selv har jeg reduceret mit energiforbrug med over 60%. (blot til Claus O. info).
Det nævnte tilfælde er jo netop fra Italien som jo i høj grad er styret af Mafialignende organer.

Energi i Danmark distribueres og betales efter andre retningslinier. Mit fjernvarmeværk er a non profit foretagende.
Såfremt vi skal udnytte vindkraft og anden VE rationelt er det nødvendigt med andre former for afregning . Men det er en realitet at VOK regeringen har siddet på hænderne i en årrække.
Boe


24. nov 2009 kl 16:21

Hans Henrik Hansen

Re: Designspørgsmål


Det kritiske er at sikre at selve afregningen sker som et klump over tid, mens forbruget aggregeres i større grupper ved kilden

- ach so!(?) Det lyder flot - men er det noget, du evt. kunne konvertere til (lidt) mere forståelig prosa? :)


24. nov 2009 kl 16:29

Anders Jakobsen

Re: Re: Designspørgsmål


Det kritiske er at sikre at selve afregningen sker som et klump over tid, mens forbruget aggregeres i større grupper ved kilden

- ach so!(?) Det lyder flot - men er det noget, du evt. kunne konvertere til (lidt) mere forståelig prosa? :)

"Det vigtige er at når måleren aflæses sker det som ET tal, mens sammenregningen af det tal er forskelligt forbrug til forskellige tariffer"


24. nov 2009 kl 17:05

erik karlsen

Underligt

Jeg tror sku at vi alle her, bliver manipuleret

Min livs erfaring, siger mig det lugter skidt

:-) underligt at disse målere hele tiden dukker op

artiklerne er nok betalte


24. nov 2009 kl 18:16

avatar

Troels Halken

Re: Re: Re: Re: Ikke blot intelligente målere

Progressiv beskatning?

Hvis du mener at erstatte faste afgifter med %-satser, så ja. Hvis du mener højere skat på større forbrug, så absolut nej.

Begge dele. Dem som bruger mest skal betale mest. Kun sådan kan vi bringe forbruget ned. Og det er dem som bruger mest, som kan spare mest.

Vh Troels


24. nov 2009 kl 18:27

Hans Henrik Hansen

Re: Re: Re: Designspørgsmål


Det vigtige er at når måleren aflæses sker det som ET tal, mens sammenregningen af det tal er forskelligt forbrug til forskellige tariffer

- jaså(?); og hvad (hvem) skulle så dét gøre godt for??

(Hvis kunden skulle finde grund til at klage over fakturaen, skal 'rådataene' vel so oder so kunne tilvejebringes?)


24. nov 2009 kl 19:00

Anders Jakobsen

Re: Re: Re: Re: Re: Ikke blot intelligente målere

Progressiv beskatning?

Hvis du mener at erstatte faste afgifter med %-satser, så ja. Hvis du mener højere skat på større forbrug, så absolut nej.

Begge dele. Dem som bruger mest skal betale mest. Kun sådan kan vi bringe forbruget ned. Og det er dem som bruger mest, som kan spare mest.

Vh Troels

Problemet med progressiv beskatning af el (altså jo mere el du bruger jo mere skal du betale per kWh) er, at noget el vil vi jo gerne have at forbrugerne bruger, nemlig til varmepumper og elbiler, selv hvis det er "beskidt" el. Derudover synes jeg ikke vi fra fællesskabets side skal bestemme hvordan jeg fordeler min forurening. Hvis jeg cykler til arbejde men tilgengæld bruger lidt mere strøm til en svømmepøl, så synes jeg ikke jeg skal betale mere af den grund, hvis forureningen er ens. Skal der så også registreres hvor mange der bor hvor, så den "tilladte" billige el per husstand kan gradueres efter det?

Fastlæggelsen af personfradraget kunne i stedet for tage højde for den afgift man skal betale for en "basis" mængde miljøafgifter. Og hvis man så endda kan komme ned under sine "tildelte" forureningskvote, ja så får man jo gevinst ud af det.


25. nov 2009 kl 00:24

Stephan Engberg

Re: Re: Re: Re: Designspørgsmål


Det vigtige er at når måleren aflæses sker det som ET tal, mens sammenregningen af det tal er forskelligt forbrug til forskellige tariffer

- jaså(?); og hvad (hvem) skulle så dét gøre godt for??

(Hvis kunden skulle finde grund til at klage over fakturaen, skal 'rådataene' vel so oder so kunne tilvejebringes?)

Dem kan man lade forbrugeren hente fra måleren hvis det skulle være nødvendigt.

Problemstillingen er ret parallel med roadpricing. En ting er OM vi skal have en sådan - en anden er at HVIS vi skal, så skal det gøres ordentligt og ikke som endnu en overvågningspind i demokratiets og markedsøkonomiens ligkiste.


25. nov 2009 kl 00:31

Hans Henrik Hansen

Re: Re: Re: Re: Re: Designspørgsmål


og ikke som endnu en overvågningspind i demokratiets og markedsøkonomiens ligkiste

- jeg er bange for, jeg ikke rigtigt kan følge tankegangen her!: Hvis det er OK, at vore kortbetalinger og boglån registreres, at vi kan spores via en tændt mobiltlf....etc., HVORI består da det store problem i at 'nogen' måske kan få indsigt i, HVORNÅR vi bruger mere eller mindre el??


25. nov 2009 kl 09:26

Max Kjeldgaard

Intelligente elmålere er en kæmpesucces - i Italien

Det er en MEGET interessant udmelding, at man kan få økonomi hos "hr og fru Jensen"med årsforbrug på 300 - 6000 KWh
Herhjemme viser elsektorens redegørelser til Connie Hedegård, at intelligent elmåling først "begynder" ved årsforbrug på 50.000 KWh

HVORFOR DET???


25. nov 2009 kl 09:43

Boe Jørgensen

intelligente elmålere I:M:

Formålet med omtalte målere i fremtiden er naturligvis at ændre forbrugsvaner fordi en stadig større mængde af el bliver produceret af vindmøller og andre former for vedvarende energi.
Min egen husstand som en gang brugte 20 000 KVH
da vi boede i parcelhus
Nu er forbruget reduceret til knapt 2000 KWH pr, år
fodi vi er flyttet i lejlighed .
Alligevel ville vi kunne flytte ca. 25% af dette forbrug til nattetimerne såfremt jeg kunne få installeret en I M.
Og det er jo det sagen drejer sig om.
Boe


25. nov 2009 kl 09:45

Thomas Vesth

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ikke blot intelligente målere

Fastlæggelsen af personfradraget kunne i stedet for tage højde for den afgift man skal betale for en "basis" mængde miljøafgifter. Og hvis man så endda kan komme ned under sine "tildelte" forureningskvote, ja så får man jo gevinst ud af det

Hej Anders
Dine intentioner er sikkert gode, men der er rigeligt at bureaukratiske mekanismer i skattesystemet, hvor folk i forvejen ikke kan beregne deres skat.
Beskat det vi ikke vil have, de fossile brændsler, og så lade markedet hjælpe til.


25. nov 2009 kl 10:23

Anders Jakobsen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ikke blot intelligente målere

Fastlæggelsen af personfradraget kunne i stedet for tage højde for den afgift man skal betale for en "basis" mængde miljøafgifter. Og hvis man så endda kan komme ned under sine "tildelte" forureningskvote, ja så får man jo gevinst ud af det

Hej Anders
Dine intentioner er sikkert gode, men der er rigeligt at bureaukratiske mekanismer i skattesystemet, hvor folk i forvejen ikke kan beregne deres skat.
Beskat det vi ikke vil have, de fossile brændsler, og så lade markedet hjælpe til.

Pointen med mit indlæg var jo netop IKKE at føje de flere faktorer ind i skattesystemet, som i Troels forslag ville medføre (kontrol af personer i en husstand, opadgående knæk i energiafgifter). "Mit" forslag adskiller sig kun fra dit ved at tilbageføre provenuet som forhøjelse af personfradrag.


25. nov 2009 kl 15:26

Stephan Engberg

Designspørgsmål


og ikke som endnu en overvågningspind i demokratiets og markedsøkonomiens ligkiste

- jeg er bange for, jeg ikke rigtigt kan følge tankegangen her!: Hvis det er OK, at vore kortbetalinger og boglån registreres, at vi kan spores via en tændt mobiltlf....etc., HVORI består da det store problem i at 'nogen' måske kan få indsigt i, HVORNÅR vi bruger mere eller mindre el??

Det er det heller ikke - karteldannelsen i infrastrukturen og den negative eksternalitet i form af svækkelse af forbrugerens forhandlingsmagt er en af de helt store konkurrence- og innovationsdræbere med den stadigt mere ineffektive offentlige forvaltning som en anden innovationsdræber.


Vi skal have magten tilbage til kunden og det kan ikke gå hurtigt nok.


25. nov 2009 kl 18:40

Torben Sønnichsen

Hvem bestemmer farten?

Hvorfor kan en hvilken som helst ejendom ikke blot forsyne sig med en intelligent elmåler?


26. nov 2009 kl 11:20

Boe Jørgensen

VOK regeringen bestemmer farten

Jeg opfatter det således:
Der findes ikke intilligente el målere i handelen fordi
skatestoppet fohindrer tilsyneladende at der indføres variable takster på el
Desuden bør en sådan måler været standard for hele landet.
Det er jo fint nok at erhvervet har muligheden.
men vi skal have de ca. 2 000 000 husstande med på ideen.
Boe


26. nov 2009 kl 11:37

avatar

Troels Halken

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ikke blot intelligente målere

Problemet med progressiv beskatning af el (altså jo mere el du bruger jo mere skal du betale per kWh) er, at noget el vil vi jo gerne have at forbrugerne bruger, nemlig til varmepumper og elbiler, selv hvis det er "beskidt" el. Derudover synes jeg ikke vi fra fællesskabets side skal bestemme hvordan jeg fordeler min forurening. Hvis jeg cykler til arbejde men tilgengæld bruger lidt mere strøm til en svømmepøl, så synes jeg ikke jeg skal betale mere af den grund, hvis forureningen er ens. Skal der så også registreres hvor mange der bor hvor, så den "tilladte" billige el per husstand kan gradueres efter det?

Elbiler skal have mulighed for at lade rundt omkring, så de skal alligevel have indbygget noget tæller i bilen eller i kontakten, så de kan måles separat.

Varmepumer kan også køre på en måler for sig selv.

Derved kan vi fokusere på det som betyder noget, nemlig elforbruget i husholdningen. Og her mener jeg sagtens at man kan lave en progressiv beskatning, så dem som bruger meget strøm også betaler mere for det, som man har i Californien. I Californien er det endda indrettet så smart, at hvis forbruget er stort nok, så bliver prisen så høj at det kan betale sig for forbrugen at installere solceller for at bringe sit forbrug ned.

Det her er lidt OT, men jeg mener ligeledes at de fleste af os har en bil og det har vi brug for, men hvis man har en bil som har et højt forbrug af benzin, så betaler man også mere for det.

Sådan at dem som sviner eksessivt også betaler for det.

Vh Troels


26. nov 2009 kl 12:16

Christian Halgreen

Re: VOK regeringen bestemmer farten

Jeg opfatter det således:
Der findes ikke intilligente el målere i handelen fordi
skattestoppet fohindrer tilsyneladende at der indføres variable takster på el
Boe

Man kan altid diskutere, hvad der skal til, for at kalde en måler 'intelligent'. Her menes, at måleren skal indsamle og håndtere data om forbrug, så der kan afregnes efter priser, der varierer med tidspunktet.
Med denne definition er situationen den, at de intellingente målere findes i handelen og de findes også monteret hos brugerne. Mit elselskab, ELRO, er f.ex. 1 år inde i en treårig udskiftning af alle målere til intelligente målere, så hos mig har måleren været intelligent i 3/4 år.
Ikke desto mindre skal jeg stadig aflæse måleren en gang om året og indsende resultatet. Men det er ikke fordi måleren mangler intelligens - det er ELRO.



26. nov 2009 kl 14:19

Boe Jørgensen

Ikke alle målere eller elselskaber er lige intelligente

Som almindelig el forbruger der gennem mere end 30 år har interesseret mig stærkt for vedvarende energi har det været både urimeligt og dyrt at der ikke fo længst har været truffet en overordnet beslutning om disse målere.
De forbrugerejede el selskaber som f. eks ELRO er allerede i gang , og dagens nyhed i DR1 Business var at der allerede er bestilt 1 500 000 af disse målere som bliver bestalt via selskabernes formue.
Så er det blot spørgsmål om hvor meget "de kan"
og om VOK regeringen kan tage sig sammen med en form for varieret afgift .
Boe


26. nov 2009 kl 14:43

avatar

Lars Kristensen

Re: Re: Re: Ikke blot intelligente målere

Der skal jo flere ting til for at gøre det fornuftigt.

En progressiv beskatning.

Kommunikation med visse elforbrugende apparater, så f.eks. fryseren køler godt ned om natten til billig pris og så ikke bruge det vilde i løbet af dagtimerne.

At denne kommunikation baseres på en åben standard, som zigbee, så der kan lave produkter til den.

Det er vel begyndelsen.

Man kan vel bare sætte et tænd/sluk ur til sin fryser, så den kun er tændt om natten?

Hvorfor dog bruge tusinder af kroner på intelligente elmålere, når det kan gøres uden.

Med venlig hilsen
Lars Kristensen


26. nov 2009 kl 15:35

Boe Jørgensen

Intelligens og dovenskab

Jo ser du Lars. Tænd/slukure er fantastiske og så er de endda ganske billige.
Problemet er at de ikke bliver brugt tilstrækkeligt før der er en ganske god , måske økologisk, gulerod til
forbrugeren. Det er ikke tilstrækkeligt at el selskabet kan reducere med nogle få øre pr KWH
da produktionsprisen er omkring 30 øre.
Nej vi skal også have fat i en reduktion af afgifterne som er over 150 øre pr KWH førvi kan holde op med at sælge vindmøllestrøm til udlandet for 0 øre . Bpe Jørgensen


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.

Eksterne links om klima
Klimadebat.dk