/forskning

Nu vågner Cern for alvor: Protoner suser rundt i aften

I aften suser protoner hele vejen rundt i LHC for første gang siden det store uheld sidste år. De første kollisioner sker 1. december.

Af Jens Ramskov, fredag 20. nov 2009 kl. 09:17

CERN arbejder nu målrettet hen mod at lave de første kollisioner i Large Hadron Collider. De er planlagt til at finde sted den 1. december, oplyser professor Jens Jørgen Gaardhøje fra Niels Bohr Institutet, der lige nu befinder sig ved CERN i Geneve.

Et afgørende skridt bliver taget i weekenden. I aften vil protoner første gang cirkulere hele vejen rundt i acceleratoren. Det sker med den energi på 450 GeV (gigalektronvolt), hvormed de injiceres i LHC - og uden at man gør noget ekstra for at holde sammen på protonbundterne i acceleratoren. Det betyder, at protonerne kun kan tage få omgange i acceleratoren, før de inden for et millisekund må dumpes igen.

I løbet af weekenden er det planlagt at tænde for systemer, der gør det muligt at holde protonbundterne stabile i acceleratoren. I første omgang vil man være tilfreds, hvis de kan cirkulere perfekt i nogle minutter eller måske halve timer, fortæller Jens Jørgen Gaardhøje.

I weekendens forsøg vil man cirkulere protoner både den ene og den anden vej rundt i acceleratoren, men ikke på samme tid – så der bliver altså ikke tale om kollisioner i denne omgang.

Den 1. december vil man have to cirkulerende strålebundter på samme tid og lade protonerne støde sammen, men stadig kun med en energi på 450 GeV.

Resultaterne af disse protonsammenstød kan man dog sammenligne med tilsvarende protonsammenstød foretaget med andre acceleratorer. De vil derfor tjene til at eftervise, at acceleratoren og dens fire detektorer virker, som de skal – og man er klar til næste skridt i indkøringen af acceleratoren.

Fremtiden vil næppe ødelægge forsøgene

I dagene omkring den 15. december vil CERN skrue op for accelerationen i selve LHC-ringen, og lader protoner støde sammen med en energi på 1,1 TeV. Det er noget mindre end det tidligere var oplyst, idet CERN tidligere har annonceret, at man sigtede mod en energi på 3,5 TeV. Det vil først blive skruet op til denne energi i 2010.

I LHC kan protonerne maksimalt accelereres til en energi på 7 TeV – dette niveau vil man dog først nå i 2011.

Uheldet sidste år, hvor en kortslutning gav anledning til en mindre eksplosion, der ødelagde flere magneter, og en fugls tabte brødkrumme, der for nylig kortsluttede en elektrisk installation, har givet stor omtale til Jens Jørgen Gaardhøjes kollega fra Niels Bohr Instituttet, professor Holger Bech Nielsen.

Han har nemlig den teori, at naturen kan være således indrettet, at hændelser i fremtiden kan opvirke nutiden på en sådan måde, at maskiner, der producerer Higgsbosoner aldrig kommer til at virke. Det er nu ikke en teori, Jens Jørgen Gaardhøje har megen tiltro til.

Over telefonen fortæller han med et grin, at han absolut ikke forventer beskeder fra fremtiden, der vil stoppe forsøgene.



20. nov 2009 kl 10:13

Gregor Giebel

2012

I LHC kan protonerne maksimalt accelereres til en energi på 7 TeV – dette niveau vil man dog først nå i 2011.

Hvis de er lidt forsinket, så bliver det sorte hul alligevel kun lavet i 2012 - og så har Majakalenderen ret med enden af verden...

:0) Gregor


20. nov 2009 kl 10:19

Max Jakobsen

2012

Hehe godt spottet.


20. nov 2009 kl 13:21

avatar

Andreas Calov

2012

hvorfor var det ikke med i filmen :?


20. nov 2009 kl 13:25

Max Jakobsen

2012

Det kommer det, de går jo tilbage i tiden og da den ikke har været startet endnu såååå ææhh du ved.


20. nov 2009 kl 14:11

Jens Madsen

Re: 2012

Hvis du tager hensyn til alle forhold, kan du ikke rejse ubegrænset i tiden.

At tro, at man kan rejse langt tilbage i tiden, svarer lidt til, at du rejser jorden rundt, og på grund af datolinien kommer flere dage tilbage.

Sådan forholder det sig desvære ikke.


20. nov 2009 kl 14:18

Max Jakobsen

2012

Næ jeg holder også på at sket er sket og kan ikke ændres.


20. nov 2009 kl 15:01

martin nielsen

:)

Det skal ikke undre mig de for ødelagt maskineriet i weekenden :)


20. nov 2009 kl 17:49

avatar

Lars Kristensen

Fremtidens påvirkning?

Holger Bech Nielsen er jo egentlig ikke dum, for de partikler der produceres i en accelerator, har jo en helt anden tidsskala end den vi bruger, dersom vi skal følge den videnskabelige forståelse af tid og rum.

Partiklerne har jo næsten lysets hastighed og derfor må deres tid være en anden end vores.

Men det er nok mere i en anden retning vi skal bevæge os, for jo højere energi der tilføres partiklerne jo større masse får de.

Endnu har man ikke observeret andre partikler omkring de accelererende partikler, men det kan da være man er ved at komme op i en energistørrelse, hvor der netop opstår partikler omkring de accelererede partikler, inden partiklerne rammer target og så forstyrres forsøgene.

Med venlig hilsen
Lars Kristensen


20. nov 2009 kl 20:51

Henrik Carlsen

Re: 2012

hvorfor var det ikke med i filmen :?

Selv med sådan en film skal der sikkert laves en 2'er. Så kommer LHC sikkert med.


20. nov 2009 kl 21:01

Kim Heg

Holger

Holger Bech Nielsen har ret, maskinen kommer aldrig til at virke. Et univers hvor det lykkes vil aldrig bliver skabt, og derfor vil vi hele tiden forsætte i de "alternative" universer hvor forsøget mislykkes..

fx et univers hvor der er en fugl der har tabt en brødkrumme..

USA måtte også opgive deres Superconducting Supercollider..


20. nov 2009 kl 21:19

Anders Jakobsen

Re: Holger

Holger Bech Nielsen har ret, maskinen kommer aldrig til at virke. Et univers hvor det lykkes vil aldrig bliver skabt, og derfor vil vi hele tiden forsætte i de "alternative" universer hvor forsøget mislykkes..

fx et univers hvor der er en fugl der har tabt en brødkrumme..

USA måtte også opgive deres Superconducting Supercollider..

To spørgsmål.

1) Hvad præcist i deres artikel overbeviste dig at Nielsen og Ninomiya har ret? Bekræftelser på Holgers teorier falder jo ikke ligefrem over hinanden, smart nok er Holgers største bidrag til teoretisk fysik et teori der er umulig at falficere.

2) Når den kommer til at køre, æder du dine ord i dig igen?


20. nov 2009 kl 23:38

avatar

Carsten Berggreen

Re: Re: 2012

hvorfor var det ikke med i filmen :?

Selv med sådan en film skal der sikkert laves en 2'er. Så kommer LHC sikkert med.

Fedt, dvs. så kan vi få en "Earth 2.0" eksplosion med? Er der mere tilbage af jorden efter den første film?


20. nov 2009 kl 23:49

Jens Ramskov

Så LHC i gang igen

Cerns pressemeddelelse udsendt kl. 22.22

The LHC is back

Geneva, 20 November 2009. Particle beams are once again circulating in the world’s most powerful particle accelerator, CERN*’s Large Hadron Collider (LHC). This news comes after the machine was handed over for operation on Wednesday morning. A clockwise circulating beam was established at ten o'clock this evening. This is an important milestone on the road towards first physics at the LHC, expected in 2010.


21. nov 2009 kl 00:10

Louis Nielsen

Spændende med ny viden!

Det bliver spændende at følge forsøgene med LHC. Lad os håbe, at vi kan få ny viden om stoffets fundamentale natur.

Hilsen fra
Louis Nielsen


21. nov 2009 kl 02:09

Johan-Albert Boye

Re: Spændende med ny viden!

---og hvad ligger der så bag "den fundamentale natur"?


21. nov 2009 kl 14:17

Søren Fosberg

Re: Re: Spændende med ny viden!

og hvad ligger der så bag "den fundamentale natur"?

Det er lige det. Noget endnu mere fundamentalt?

Mvh Søren


22. nov 2009 kl 00:08

Kim Heg

Re: Re: Holger

Hvis det kommer til at lykkes, er det klart at jeg æder mine ord i mig :-) :-)

Hvad præcist i deres artikel overbeviste dig at Nielsen og Ninomiya har ret?

Der er lavet mange partikel forsøg igennem tiden der har virket (ingen brød krummer i maskineriet osv.) men netop dette forsøg går galt hver gang..

kun tiden vil vise hvem der får ret :-)


22. nov 2009 kl 20:26

Kim Sahl

Storebæltsbroen

Da den blev bygget, blev den også uheldsramt, var det Gud der ville hindre os i at komme over bæltet, eller var det - som de fleste større/mindre bygninsopgaver - almindeligt at tingene ikke går helt glat, hverken hvad økonomi eller selve den fysiske opgave angår. Det er vores opgave at forsøge at minimere uheldene, men udrydde dem kan vi ikke. LHC er, set fra naturen, en "almindelig" bygge-opgave, for hvilken der gælder de samme forhold som for andre byggeopgaver.


23. nov 2009 kl 05:47

Berndt Barkholz

Re: Storebæltsbroen

Jamen Kim, storebæltsbroen kan da i det mindste bruges til noget fornuftigt, man kan nå djævleøen... LHC'en kommer kun med en kæmpestrømregning og efterlader et sort hul i økonomien...;o)


23. nov 2009 kl 18:06

Iver Sørensen

Re: Re: Storebæltsbroen

Ja Berndt--det bliver vist også kun i økonomien der opstår et "sort hul" .
Skulle jeg som forsker satse på udnyttelse af de energier der gemmer sig i de atomare byggeklodser , ville jeg søge at dele dem ved at skabe indre ustabilitet i deres indbyrdes sammenbindende ladninger


23. nov 2009 kl 19:18

Kim Heg

Re: Storebæltsbroen

@Kim Sahl

ja og man har mange broer der virker som de skal, men ingen maskiner der laver Higgsbosoner..


24. nov 2009 kl 00:23

Kim Sahl

Gud og Higgs

Hej Kim H.
Gud kan altså kende forskel på en bro og en Higgs-maskine, men ikke på en bro og en brint-bombe. Jeg ved snart ikke hvad man skal mene om ham.


24. nov 2009 kl 00:30

Kim Sahl

Unyttig forskning

Hej Berndt
Til hvad nytte er elektromagnetismen, blev Faraday spurgt i 1831. Han svarede "Til hvad nytte er en baby".
Babyer/børn er forkælede, og der er i dag et givtigt marked herfor. Verdens dyreste baby er LHC.


24. nov 2009 kl 00:37

Kim Sahl

Skuffede

LHC kan evt. skuffe, i forhold til de forventninger der florerer. Men "negative" forsøgsresultater, er mindst lige så vigtige som de "positive", ja, mange mener at det er ved fejl vi bliver klogere - og det vil vi jo gerne være.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.