PHloggen
Politik, hysteri, spin, monopoler, frihedskampe gør-det-selv-teknologi og humor. Poul-Henning Kamp, selvstændig open source-softwareudvikler.
EMNER

Det der demokrati..

Af Poul-Henning Kamp,  torsdag 12. nov 2009 kl. 10:05

Det er ikke fordi jeg ikke under jyderne hurtigt at komme forbi den forarmelse af det danske kulturlandskab, som vores intensive landbrug er skyld i.

Men jeg synes at kunne erindre, at selv da regeringen Fogh Rasmussen havde erstattet de forkerte smagsdommere med nogle rigtige smagsdommere, nåede disse frem til, at motorvejskilometer ikke er og aldrig bør blive en dansk møntenhed.

Ikke desto mindre gav regeringen byttepenge retur, med jyske kompensationsmotorvejskilometer i finanslovsforhandlingerne.

Det kan godt være at der er brug for et stykke motorvej derovre, det kan også være at der ikke er brug for det og netop derfor, er det ikke den måde vores infrastruktur skal designes på.

De nye jernbanespor ud af København blev holdt som gidsel i mindst 15 år af kommunalpolitikere fra Kbh-Holbæk strækningen.

Ude på Ring3 var der noget med en rideskole og en kommunalpolitiker.

Nu har noget vestjydske kommunalpolitik definitivt dokumenteret, at vores trafikpolitik stadig blot er byttepenge.

Om få dage skal vi til kommunal- & sygehusvalg.

Stem hvad I mener om den slags studehandler.

phk



12. nov 2009 kl 11:54

Lars Andersen

Iagttagelse

Finanslovsforhandlinger er studehandler.


12. nov 2009 kl 12:53

Per Larsen

Motorvej i vest

Jeg bor selv i det vestjyske, og der er ikke det fjerneste brug for motorvej her. Det er kun en våd drøm hos nogle få erhvervsfolk i Holstebro, som gerne vil have muligheden for at presse deres Audi A6 lovligt op på 130 kmt.


12. nov 2009 kl 13:08

Thomas Hansen

Re: Motorvej i vest

Er det bare mig eller er PHK et akronym for Sidney Lee.


12. nov 2009 kl 15:20

Leif Neland

Re: Re: Motorvej i vest

Er det bare mig eller er PHK et akronym for Sidney Lee.

Det er vist bare dig.
Hvem er Sidney Lee?


12. nov 2009 kl 15:21

Thomas Green

Re: Re: Motorvej i vest

Er det bare mig

Ja, det er det.


12. nov 2009 kl 15:29

Thomas Green

Re: Iagttagelse

Finanslovsforhandlinger er studehandler.

Hvis vi ikke får A, så stemmer vi nej til B. Ikke fordi vi ikke også kan se det gode ved B, men fordi vi vil have betaling for at deltage i fællesskabet.

Den slags er ikke studehandel - det er afpresning, og det burde (/&#%("! være lige så forbudt i politik som det er udenfor.

Man stammer JA til det der er godt. Man truer ikke med et nej for at kunne få betaling for det.

Man burde finde en DF-politiker på landevejen og lege chicken med ham. Det er til begges fordel at man ikke støder sammen, men hvis ikke han vil betale et stort beløb, så nægter man at (stemme ja til at) undvige kollisionen.


12. nov 2009 kl 16:28

Peter Hansen

S

Socialdemokratiet har nok altid stået for at beskytte landskabet og naturen. Og PHK har ret, der er sket intet mindre end en forarmelse, som vi ikke kan være bekendt. Selv juletræskulturer er 'natur' i regeringens optik. Ehh, hvis jeg maler min bil grøn, er det natur?

Men S har gjort sig upopulær med deres islamiseringsprojekt. Multi-kulti projektet er en fælles aftalt politik mellem socialdemokrater i hele Europa, men danskerne sagde nej tak.

Min far sagde altid "vi er alle socialdemokrater". Jeg er enig, men S er fandme ikke socialdemokrater.


12. nov 2009 kl 16:43

Bjarke Mønnike

Re: Re: Iagttagelse

Thomas!

Ingen handel indgåes uden den er til fordel for begge parter. Hvis regeringen ikke vil bøje sig, så må den da udskrive valg eller finde nogle andre forligspartnere.....tror du du de findes?


12. nov 2009 kl 17:42

Kristian Dalgård

Re: Re: Re: Iagttagelse

Ingen handel indgåes uden den er til fordel for begge parter.

Nu skal handlen jo helst være til fordel for befolkningen. Desuden er den slags påstande, der altid vil være sande, når bare de defineres bredt nok, værdiløse.

Hele din præmis er dybt naiv og indskrænket.


12. nov 2009 kl 17:50

Hans Henrik Hansen

Re: Re: Re: Re: Iagttagelse


Desuden er den slags påstande, der altid vil være sande, når bare de defineres bredt nok, værdiløse.

- og dét skriver du minsandten lige efter:

Nu skal handlen jo helst være til fordel for befolkningen

DOH! :)


12. nov 2009 kl 18:04

Bjarke Mønnike

Re: Re: Re: Re: Iagttagelse

Er den?

Eller undgår jeg bare det som mange andre gør, at hælde skraldespande der kun indeholder indiskutable negative holdninger uden subtans ud på siderne her.

Så engang til for prins Knud.

Der er seks partier af betydning i folketinget. Hvoraf to danner regering med et parti som støtte for at have et flertal på 90 mandater. Partier er ikke ens og har forskellige mærkesager og synsvinkler. Alle ønsker at fremme deres sager.
Her i Danmark er det således at det er regeringen der har retten til at fremlægge sager.

Hvis regeringen havde flertal så kunne den fremlægge de sager som den internt var blevet enige om skulle fremlægges. Flertal har regeringen ikke, så den må fremlægge sagerne for støttepartiet der så siger "go or no go" for en række punkter, der hvor der ikke kan opnås enighed, forhandles der.
Om det er til gavn for landet overordnet set, på dette tidspunkt kan ingen sige, Først når forslagene har været gennem folketinget i tre behandlinger, ved man hvad der er op eller ned.

Her skal alle være opmærksomme på at oppositionen er antalsmæssigt stor nok til at kræve ting til folkeafstemning uden om regeringen...hvis de ellers kan enes! (Bent Stückert/Svend Auken)


12. nov 2009 kl 18:43

Jens Haugaard

Re: Re: Re: Re: Re: Iagttagelse

Nu er det nok de fleste væsere her på siderne bekendt, at Hr. Mønnike ikke just kan kaldes skabssocialdemokrat ;-)

OG det interessante er IKKE om der skal 90 mandater til at gennemføre en lov.

MEN at et snævert flertal vedvarende gennemfører en relativ stor del af lovgivningen - og derfor på sigt og i nogens opfattelse - kan reducere den legitimitet den specifikke lovgivning burde have for den brede befolkning.

Er der ikke tale om et bredt forlig, er muligheden (og viljen) for at ændre det efter et regeringsskifte større.

Hvis det overhovedet giver nogen mening.

Man kan så efter partifarve beskylde oppositionen for ikke at udvise nok forhandlingsvilje, at være ubøjelige etc.

Men ethvert magtapparat vil til syvende og sidst genkendes på dets evne til også at tage vare på sit mindretals interesser. OG det er dér stor lederskab BURDE udvises.


12. nov 2009 kl 19:34

avatar

Lars Lundin

[OT] Re: Motorvej i vest

... at presse deres Audi A6 lovligt op på 130 kmt.

Undskyld, men en A6 skal ikke "presses" for at komme op på 130 km/t.


12. nov 2009 kl 19:53

Jakob Bro Nielsen

Re: Det der demokrati..

PHK,

Stem hvad I mener om den slags studehandler.

Hvis jeg skulle protest-stemme, som du foreslår, så ville jeg ikke ane hvor jeg skulle sætte mit kryds.

Bortset fra den evigt-tilbagevendende floskel om "at vi i parti NN ønsker en ansvarlig økonomisk politik", så er der vel ingen partier, der rent faktisk sætter handling bag det udsagn.

Eksemplet med at ordinere en motorvej (som vist nok allerede er blevet lovet >=1 gang(e)) til et budget, der har et underskud på 90mia er ikke enestående.

Hvorfor er der fx ikke nogen, der har oprettet ioevrigtmenerjegatefterloennenboerafskaffes.dk?


13. nov 2009 kl 00:02

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Re: Det der demokrati..


Hvis jeg skulle protest-stemme, som du foreslår, så ville jeg ikke ane hvor jeg skulle sætte mit kryds.

Jeg er helt enig.

Min foreløbige strategi, er at stemme på den yngstekandidat der ikke har udtrykt nogle indlysende tåbelige holdninger, i håbet om at vedkommende stadig har indlæringsevne.

Poul-Henning


13. nov 2009 kl 02:00

Johan-Albert Boye

Re: Re: Re: Det der demokrati..

For PHK´s vedkommende er det definitivt slut med indlæringsevnen.

I øvrigt er det ægte Socialdemokrati (vi er jo alle socialdemokrater uanset partifarve) Dansk Folkeparti.

Og så håber jeg, at I derude i cyberspace er vidende om, at der bliver afholdt et ægte klimatopmøde i København i december.

Det meget opreklamerede FN- klimatopmøde har intet med klimaet at gøre; men drejer sig kun om "fordeling" af penge. (læs: pengeafpresning)


13. nov 2009 kl 02:16

avatar

Henning Sørensen

Re: Re: Re: Det der demokrati..

Men ethvert magtapparat vil til syvende og sidst genkendes på dets evne til også at tage vare på sit mindretals interesser. OG det er dér stor lederskab BURDE udvises.

Hele diskutionen bunder i, at region Midtjyllend er så stor, at folk valgt helt ovre i Århus og Djursland, skal være med til at bestemme, hvor supersygehuset i Vestjylland skal ligge. Havde det derimod været de folkevalgte herovre i sygehusets brugerområde der skulle bestemme, ville det blive lagt i Tvis ved Holstebro, som den 1. COWI-rapport sagde var den bedste, eller evt. Aulum, som blev udpeget som næstbedst og et udmærket kompromis. Gødstrup blev udpeget som en af de dårligste, da folk fra Struer, Lemvig eller længere væk, vil få MEGET langt til sygehuset!!!

At tage vare på brugerflertallets interesser ville være demokrati!!!


13. nov 2009 kl 06:32

Thomas Vesth

Demokratisk gennembrud og hykleri

Herunder valgkampen er luften fyldt med mange mærkelige udtalelser.

I går aftes gik det løs i Skælskør, hvor erhverv og klima var på dagsordenen. Det der klima er efterhånden så slidt, at folk er ligeglade.

Men så kom snakken ind på kernekraft, halvdelen af panelet havde ikke noget imod kernekraft som produktionsform i DK. En havde dog hørt fra DTU, at hvis vi byggede et kk kunne det levere mere strøm end DK skulle bruge, hvorfor man mente det måske var en dårlig ide.

SF prøvede på vanlig stil det med økonomien, dog selvfølgelig uden at kunne henvise til en eneste dansk undersøgelse, SF vil hellere fortsætte planen med vind og fossil.

Men et gennembrud af halvdelen af et politisk panel faktisk er for kernekraft, hykleri at man dog ikke sætter sig ind i så væsentlige emner som politiker.

Ellers er mangelvaren i politik lige nu ledelse, gentagne undersøgelser har vist at embedsværket har den reelle styring. Politikerne og befolkningen bliver ved for store armslag ofte kørt over af en uoverkommelig administration eller vanvittige lange ekspeditionstider. Her er der virkelig en politisk opgave.

Og hvis man vil proteststemme, er der faktisk kun et landsdækkende parti samt lokallister tilbage, der ikke er håndsky overfor reformarbejde.




13. nov 2009 kl 09:02

avatar

Troels Halken

Re: Re: Re: Re: Det der demokrati..

Hele diskutionen bunder i, at region Midtjyllend er så stor, at folk valgt helt ovre i Århus og Djursland, skal være med til at bestemme, hvor supersygehuset i Vestjylland skal ligge. Havde det derimod været de folkevalgte herovre i sygehusets brugerområde der skulle bestemme, ville det blive lagt i Tvis ved Holstebro, som den 1. COWI-rapport sagde var den bedste, eller evt. Aulum, som blev udpeget som næstbedst og et udmærket kompromis. Gødstrup blev udpeget som en af de dårligste, da folk fra Struer, Lemvig eller længere væk, vil få MEGET langt til sygehuset!!!

At tage vare på brugerflertallets interesser ville være demokrati!!!

Det er ikke korrekt. Befolkningstyngden ligger omkring Herning, hvorfor flest muligt vil have kortest muligt, ved den placering. Så er der nogle få som vil få en del længere, men vi skal ikke bygge et sygehus for 50 mennesker i Lemvig, men for 50.000. Regionsrådet bestemte så i sin klogskab at det skulle ligge mellem Herning og Holstebro, for at dele sol og vind lige (og begge ville jo gerne have sygehuset).

At lægge det i Aulum er jo at lægge et 6-7 mia kr. superdupersygehus på Lars tyndskids mark. Alle vil få rigtigt langt.

Lokalpolitikere foreslog en outsider placering i Birk, som er et km øst for Herning. Der er trinbrædt, infrastruktur, og plads og mange i regionen vil have meget kort til sygehuset. Men her kunne det ikke ligge, fordi det var på den forkerte side af Herning, e.g. det lå ikke mellem Herning og Holstebro, så selvom Gødstrup er en mindre optimal placering, er den blevet valgt, fordi den ligger på den rigtige side af byen.

Idiotien vil ingen ende tage, når det kommer til den slags...

Vh Troels


13. nov 2009 kl 09:46

Jørgen Nilsson

Re: Re: Re: Re: Re: Det der demokrati..

vi skal ikke bygge et sygehus for 50 mennesker, men for 50.000.

Hmm, samme argumentation kan jo skaleres til hvorfor vi skal have et sygehus i Danmark i det heletaget, vi kan jo nøjes med et i Hamborg...der er jo motorvej hele vejen. Interessant hvordan de i Københavnstrup går i selvsving, hvis en ambulance er 20min om at komme frem. Hvor jeg bor, er det hurtigt...

I det hele taget er det ret ligegyldigt hvem der stemmes på, da næsten alle politikere alligevel gør, hvad embedsmændene fremlægger.
Det ville være forfriskende, at DJØFerne kom på valg.


13. nov 2009 kl 10:07

Poul Pedersen

Re: Re: Re: Re: Re: Det der demokrati..

At lægge det i Aulum er jo at lægge et 6-7 mia kr. superdupersygehus på Lars tyndskids mark. Alle vil få rigtigt langt.

Grunden til al debatten ligger jo så lige i at beboere i øst, uanset placeringen af supersygehuset, stadig har relativt kort til de nuværende sygehuse som ikke skal lukkes.
Mens beboere i det vestlige efterhånden har kortest ved at sejle på sygehus i England.
Debatten gik jo i mange år på om Herning eller Holstebro skulle lukkes, og endte så med at Bent Hansens visdom var at lukke begge og flytte det til Herning. (og jo, Gødstrup er i Herning hvis nogen ikke skulle kende til området)
Viborg skulle der sjovt nok ikke tages nogen stilling til, men det er så også der han selv er opstillet.
Hvis der nogensinde var en rævekage, så må det her være et klasseeksempel.


13. nov 2009 kl 10:23

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Demokratisk gennembrud og hykleri


I går aftes gik det løs i Skælskør, [...]

Varedeklaration: Byrådskandidaten glemte at skrive at han er det.

Poul-Henning


13. nov 2009 kl 20:31

avatar

Per Michael Jensen

Re: Re: Re: Re: Det der demokrati..

Hele diskutionen bunder i, at region Midtjyllend er så stor, at folk valgt helt ovre i Århus og Djursland, skal være med til at bestemme, hvor supersygehuset i Vestjylland skal ligge.

Nu har borgerne på Djursland også langt til sygehusene i Århus og Randers, så de er nok ikke dem der skal skydes på.

I øvrigt så er hele systemet ved at ændre sig. Sygehusene bliver færre, og mere specialiserede. Der bliver længere til dem. Det drejer sig derfor om at at ambulancen kommer hurtigt ud til patienten og påbegynder behandling. Det er derfor vigtigere at ambulancen er i nærheden end at sygehuset er.


13. nov 2009 kl 20:37

avatar

Per Michael Jensen

Det der demokrati..

Nu står der i min bog, at en af forudsætningerne for demokrati er, at borgerne selv kan beregne deres skat.


20. nov 2009 kl 00:42

Kim Garsdal Nielsen

Re: [OT] Re: Motorvej i vest

... at presse deres Audi A6 lovligt op på 130 kmt.

Undskyld, men en A6 skal ikke "presses" for at komme op på 130 km/t.

Det er ikke en absolut sandhed.

På Motorring 3 skal den forankørende A6 presses hinsides det ulovlige og fysisk mulige for at tvinge den op på 130. I Hvert fald i myldretiden.

/Kim


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.