Ikke kun USA har et problem
Det Europæiske Patentamt arbejder målrettet frem mod softwarepateneter, skønt det er i modstrid med hvad der egentlig er ønsket fra EU's side.
Bent.
PHloggen
Politik, hysteri, spin, monopoler, frihedskampe gør-det-selv-teknologi og humor. Poul-Henning Kamp, selvstændig open source-softwareudvikler.SENESTE INDLÆG
EMNER
USAs patentproblem
Som det hurtigt går op for folk der vil ind på det USAnske marked, kan man derover patentere hvad som helst, inklusive software og forretningsmetoder.
Eller kan man ?
Begge disse to områder hænger egentlig på en lidt sjusket dom fra en føderal appelret, der muligvis ikke var klar over konsekvenserne af hvad den dømte.
Loven siger:
Citat:
Sect. 101.
Inventions patentable Whoever invents or discovers any new and useful process, machine, manufacture, or composition of matter, or any new and useful improvement thereof, may obtain a patent therefor,[...]
Problemet er ordet "process".
Dækker det kun fysiske processer, (som i "kemisk process") eller dækker det også abstrakte processer, (som i "Vi er en process-orienteret organisation").
Igår ramte spørgsmålet USAs højesteret, i form af sagen Bilski v. Kappos.
Læs selv retsprotokollen og deltag i gættekonkurrencen om hvilken vej sagen falder ud.
Jeg tror ikke det specifikke patent sagen handler om overlever.
Spørgsmålet er hvordan det dør og hvor mange andre patenter der dør med det. Efter sigende er der 130.000 patenter hvis gyldighed afhænger af hvad 9 pensionister forstod om eCommerce igår.
Højesteretspræsident Roberts har en forkærlighed for at lave meget smalle domme og langt den nemmeste måde for ham at lukke sagen på, er at sige at dette patent er så indlysende, at uanset hvad, ville det aldrig kunne opnå patentbeskyttelse, eventuelt med en bidsk reference til forsikringsindustriens begyndelse i oplysningstidens England.
Det spørgsmål retten har bedt parterne om at argumentere, er noget mere generelt, nemlig om der skal være en "maskine eller forvandling af materie" involveret, før man kan få et patent.
Hvis retten opretholder den intutive forståelse af patenter der var gældende indtil for ca. 20 år siden, groft sagt "Hvis du kan gøre det med papir & blyant kan du ikke få patent", så vælter alle de 130.000 patenter og firmaer som IBM, Sun, Microsoft og Amazon får pludselig rigtig god plads i patentarkivet.
Imellem disse to yderpunkter har USAs højesteret frie hænder.
Et godt eksempel på hvor skarpe de 9 pensionister faktisk er, demonstrere dommer Breyer, med en af de "hypotheticals" som dommerne bombarderer advokaterne med:
Citat:
JUSTICE BREYER: [...] You know, I have a great, wonderful, really original method of teaching antitrust law, and it kept 80 percent of the students awake. They learned things –
(Laughter.)
JUSTICE BREYER: It was fabulous. And I could probably have reduced it to a set of steps and other teachers could have followed it. That you are going to say is patentable, too?
MR. JAKES: Potentially.
Jeg vil godt vædde på at det svar ikke hjalp med at vinde sagen.
Dommen offentliggøres inden næste sommer, jo større enighed der er, jo hurtigere sker det.
Hvis Højesteret vælte 130.000 patenter, vil presset på Kongressen for at ændre ordlyden af patentloven blive enormt.
phk
10. nov 2009 kl 11:27
10. nov 2009 kl 11:45
Going down?
Tror klart at ham Mr. Jakes må føle det som en nedsabling, han har vidst ikke helt oddsene på sin side.
Omkring andre landes patentlove:
MR. JAKES: That's right. But they have also defined "technology" in such a way as to exclude business methods. And I don't think we can do that.
Hmm ja, det er klart.. eller...
10. nov 2009 kl 12:17
Re: Going down?
Problemet er interessant, men jeg har svært ved at se sammenhængen med pensionister.
afhænger af hvad 9 pensionister forstod om eCommerce igår
Er det aldersdiskremination? Er det fordi PHK ikke mener, at personer med længere livserfaring end hans egen, er egnede som dommere? Eller er det blot en af PHK dumsmarte bemærkninger?
Re: Re: Going down?
Er det aldersdiskremination? Er det fordi PHK ikke mener, at personer med længere livserfaring end hans egen, er egnede som dommere? Eller er det blot en af PHK dumsmarte bemærkninger?
Nej, det er dig der ikke har tænkt over hvad du læste.
Poul-Henning
10. nov 2009 kl 12:38
Re: Re: Re: Going down?
Nu må I fandme til at styre jeres offerkomplex!
Diskr*i*mination forudsætter at man har udsat offeret for en eller anden form for uretfærdig *handling*.
Det er ikke nok alene at *omtale*, omtalen skal have håndgribelige konsekvenser før der er tale om diskrimination.
Derudover er der et koncept, i denne sammenhænge meget mere relevant, der hedder "ironi".
Ironi anvendes ofte til at kommunikere en subtil pointe, med den åbenbare, og her igen dokumenterede, risiko at det hele går hen over hovedet på folk, der har svært ved at tænke abstrakt eller ud over egen fornærmede næsetip.
Hvis der endelig er nogen aldersdiskrimination, er det sgu' da at der ikke er nogen under 54 år på bænken i USAs højesteret.
Poul-Hening
10. nov 2009 kl 13:30
Re: Re: Re: Re: Going down?
Dit udsagn her:
""Hvis der endelig er nogen aldersdiskrimination, er det sgu' da at der ikke er nogen under 54 år på bænken i USAs højesteret"""
Tyder på.. at du ikke har forståelsen for at det tager tid at blive højesteretsdommer og at "survival
of the fittest" i høj grad er gældende her, dog kan presidenter kortslutte processen med at vælge efter eget valg:-)
Men hvis dommerne har siddet der i 10år ville du jo ikke have haft grund til at beklage dig over det....vel???
Omvendt hvis.....må man slutte at alderdommen og ufornuften starter ved de 44 år og det mener du garanteret ikke :-)
Jeg er enig med dig at diskrimination ikke det der dækker din ironiske og vedvarende betegnelse af ældre personer du ikke er enige med.
Jeg kan godt se dit problem PHK. Det må være irriterende ikke at kunne tage patent på sandheden.
Men tilbage på sporet.
Det er en sjov sag(også retsprotokollen der fik mig til at tænke på skuespil af Holberg) og resultatet af at fremgangsmåden ikke kan patenteres, vil nok ...amerikansk regi....give det resultat du beskriver.
Re: Re: Re: Re: Re: Going down?
Tyder på.. at du ikke har forståelsen for at det tager tid at blive højesteretsdommer og at "survival
of the fittest" i høj grad er gældende her, dog kan presidenter kortslutte processen med at vælge efter eget valg:-)
Jeg ved nok mindst lige så godt som dig hvordan processen virker, men derfor kunne man alligevel godt argumentere for at det er aldersdiskrimination.
Højesterets afgørelser er jo netop ikke baseret på klar jura, men på "judgement calls" og her kunne det i allerhøjeste grad være relevant med noget mere "diversity".
Stort set den eneste gang Thomas har åbnet munden under en sag, var da han kommenterede det betimelige i at gøre afbrænding af et kors på en sort mands græsplæne til et spørgsmål om ytringsfrihed. Havde en hvid mand taget den vinkel ? Næppe.
Tilsvarende kunne man forestille sig at kvinder i den reproduktive alder ville have et lidt andet syn på visse privatlivs spørgsmål osv.
Men jeg tror ikke det var det der blev brokket over ovenfor :-)
Det er en sjov sag(også retsprotokollen der fik mig til at tænke på skuespil af Holberg) og resultatet af at fremgangsmåden ikke kan patenteres, vil nok ...amerikansk regi....give det resultat du beskriver.
Det er langt fra alle sager der er så underholdende at læse og meget få der når det niveau af vid og bid denne her gjorde, men generelt kan jeg godt anbefale at holde øje med hvad der passerer igennem USAs højesteret. Det _er_ intelligente folk på begge sider af skranken og man skal være meget hovmodig for ikke at få noget at tænke over.
(De andre to sager igår handlede f.eks om det er "Cruel and unjust punishment" at idømme en teenager, den een af dem kun 13 år, livsvarigt fængsel uden mulighed for benådning. Hvis du læser protokollerne, så overvej undervejs hvad vi gør/har gjort ved grønlændere her i landet.)
Og ja, I sidste ender rider der for mange penge på denne sag, til at showet stopper her.
Poul-Henning
10. nov 2009 kl 14:17
Re: Re: Re: Re: Going down?
Derudover er der et koncept, i denne sammenhænge meget mere relevant, der hedder "ironi".
Det var ikke diskreminiation, da det ikke havde håndgribelige konsekvenser - der blev blot antydet, at alder kunne være vigtig i denne sammenhæng.
Det er heller ikke ironi, da ironi benytter sig af at fordreje i modsat retning - det vil sige, at dommerne f.eks. skulle kaldes for teenagere.
Ergo var det en DUMSMART bemærkning, som afsporer tråden :-)
10. nov 2009 kl 14:27
Re: Re: Re: Re: Going down?
Derudover er der et koncept, i denne sammenhænge meget mere relevant, der hedder "ironi".
Når man bruger den samme "ironi" gang efter gang, er det mangel på format, og har ikke længere noget med ironi at gøre.
Derudover er det selvfølgelig trættende grænsende til kvalmende; men det kan man vel ikke forvente, at du skal kunne forstå, med dit meget begrænsede format!
At noget bliver gentaget et utal af gange, gør det ikke mere rigtigt, men det forstår du tydeligvis heller ikke, når man skal dømme efter din blogs ulidelige, intetsigende forudsigelighed.
Mit indlæg er kun venlig, subtil "ironi" ;) men det har du vel forstået PHK?
Re: Re: Re: Re: Re: Going down?
men det kan man vel ikke forvente, at du skal kunne forstå, med dit meget begrænsede format!
Du har, ironisk nok, ikke det nødvendige format til at læse PHloggen.
Poul-Henning
10. nov 2009 kl 14:34
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Going down?
men det kan man vel ikke forvente, at du skal kunne forstå, med dit meget begrænsede format!
Du har tydeligvis ikke format til at læse PHloggen.
Poul-Henning
I en anden tråd skrev du om spindoktorer. Måske skulle du konsultere en sådan. Det kunne måske hjælpe os andre med at forstå :-)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Going down?
Kent,
PHloggen satser på at få folk til at tænke og til at more sige, i vilkårlig og ofte sammenblandet rækkefølge.
Hvis der skal mere til, må du gå et andet sted hen.
Poul-Henning
10. nov 2009 kl 14:49
Engang til for kent
Se her Kent; Her er PHK´s kommisorium:
""PHloggen
Poul-Henning Kamp, fagmedarbejder for Ingeniøren inden for it. Computerverdenens politik, hysteri, spin, monopoler, frihedskampe og humor set igennem en Open Source udviklers briller"
Hvis du kan læse så har PHK en "license to kill" inden for det ovennævnte område, men da han er en grænsebryder så er grænsene lidt elastiske en gang imellem.
10. nov 2009 kl 15:02
Re: Engang til for kent
Ind imellem kommer der nogle interessante indlæg fra PHK, som jeg gerne læser.
Dog må de fleste indlæg nok skyldes, at han sidder alene ved vejen i Slagelse og mangler den snak, som vi andre har med kollegerne ved kaffemaskinen - og så har han den svaghed, at når først han har skrevet noget, så kan kun TÅBER modsige ham. Der er ikke mange - om nogen - eksempler i hans blogs, hvor han har accepteret at have taget fejl i sin argumentation.
10. nov 2009 kl 15:04
Re: Re: Re: Re: Going down?
Hvis der endelig er nogen aldersdiskrimination, er det sgu' da at der ikke er nogen under 54 år på bænken i USAs højesteret.
Hvorfor den svada til Baldur når nu du ser ud til at være enig med ham? (Eller der er måske blevet slettet et indlæg?)
10. nov 2009 kl 17:02
Re: Ikke kun USA har et problem
skønt det er i modstrid med hvad der egentlig er ønsket fra EU's side.
Er det nu også det?
Det Amerikanske patentsystem er "Velfærd for Advokater" - omsætning i Butikken. Hvorfor skulle lovgiverne (eller deres tilknyttede lobbyister) ikke ønske det samme på vores side af "andedammen"? Man var jo meget ivrig for at kopiere de Amerikanske bankers "securitisation"-model (og indtjening) dengang man indførte SDO-lån...
10. nov 2009 kl 20:16
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Going down?
Du har, ironisk nok, ikke det nødvendige format til at læse PHloggen.
Poul-Henning
Næh, så små størrelser kan jeg ikke hjælpe med; men når jeg anstrenger mig, kan jeg da komme tæt på dit niveau, Poul-Henning
10. nov 2009 kl 20:52
Re: USAs patentproblem
Sikke da en uhæmmet flamewar.
Jeg synes faktisk at det er et interessant og relevant blogindlæg.
Om ironien i alderskommentaren gik igennem eller ej, er vel ligegyldigt. Senere i indlægget fremgår det jo at PHK faktisk har respekt for ihvertfald én af dommerne.
mvh Mogens
Log ind
Ingeniør-job »
Kursus & Efteruddannelse »
- 4D Konsulenterne A/S
- Sharepoint Designer 2010
- Dansk Konstruktions- og Betoninstitut
- P207 Gulvkonstruktioner af beton
- Byggecentrum
- Successiv Kalkulation - i praksis!
- IDG Kurser
- Access Kursus i VBA
- Seneste nyt
- Mest læste
- Debatterede
- Nu bliver det ulovligt med dinglelygter til cyklen
- Russisk nyhedsbureau: Vore forskere har boret sig helt ned til skjult sø under isen på Antarktis
- Ekspert efter IC4-høring: Frygter for fatal fejl i kørecomputeren
- IC4, endelig nogle svar
- Kan man isolere ydervæggene i et hus på begge sider?
- Se hvordan Femern vil konstruere sænketunnellen
- Trafikforlig: Elektrificering til Esbjerg frigiver 15 IC3-tog
- Kassen er tom: Snart skal bilister betale for at bruge veje og broer
- Nokia flytter al produktion til Asien – 4.000 job ryger
- Ny besparelse sender Nordhavnsvejen i T-kryds og trafikkaos
Blogs & opinion »
2
DEBAT »
- 8
- 35
- 2
- 36
- 26
- 12
- 11
- 12
- 13
- 1
