Direktøren for Rejsekortet: En mere iterativ proces havde været fordelagtig
Gregers Mogensen, direktør i Rejsekort A/S, skrev i svar til Ingeniørens læsere, at det havde være at foretrække med en mere iterativ tilgang til udviklingen af det landsdækkende elektroniske billetsystem.
Rejsekort A/S' direktør Gregers Mogensen svarer tirsdag på spørgsmål fra læserne. Foto: Rejsekort A/S
Læs også
Rejsekortet er de blevet udråbt som en ny offentlig it-skandale. Årsagen er, at det nye elektroniske billetsystem, der skal forene busser, tog og metro på en landsdækkende platform, endnu engang er blevet forsinket.
Men hvorfor er det så svært at skabe og implementere et rejsekortsystem, at det flere gange er trukket ud? Vil Rejsekortet kunne fungere sammen med brobizz og roadpricing? Hvorfor betaler man ikke bare over mobiltelefonen? Og er tiden i virkeligheden løbet fra den løsning, der var lagt op til, da Rejsekort A/S blev dannet i 2003?
Civilingeniør og direktør i Rejsekort A/S Gregers Mogensen, svarede den 3. november på læserspørgsmål. Her skrev han blandt andet, at »en mere iterativ proces havde hjulpet meget. Jeg kender ikke regulativerne godt nok til at vide, om det havde været farbart i 2003-2004.
Nøglebegrebet her er "prototype", det havde lettet på meget. Hvilken konsekvens det så kunne have haft på prisen, kan vi vist kun gætte på.«
Læs alle Gregers Mogensens svar nedenfor.
Det er ikke længere muligt at stille spørgsmål til Gregers Mogensen
Erik Martino
Kan man bestille pladsbillet direkte på rejsekortet, og hvordan viser man overfor en medpassager at man virkelig har den plads.
Kan man trække oplysninger ud til skattevæsenet og rejseafregning når man nu ikke har papirbilletter.
Færger, Pentler parkering og fly, virker det der. ?
Gregers Mogensen
Hej Erik
Pladsbillet håndteres ikke af rejsekortet, iøvrigt er billet og pladsbillet to forskellige typer produkter i Danmark.
Personligt tror jeg, at pladsbillet er oplagt til SMS fordi man så kan se sin plads nemt.
Rejsekortet tilbyder også en internet side, hvor du se dine rejser og deres pris - lidt som en netbank. Så kan du trække oplysninger derfra.
Færger er på vej, vi er i dialog med de første. Parkering og fly kan være med, hvis de vil.
Mikkel Lund
Hvad er den største tekniske udfordring i Rejsekort projektet?
Gregers Mogensen
Hej Mikkel
Der er at lave et system, der opfylder brugernes behov. Brugere er her både kunder og medarbejdere på tværs af hele Danmark.
Jens Sunesen
I Hong Kong findes et "octopus card". Det er klart det bedste system jeg har oplevet. NOGENSINDE. Det kan bruges som betalingsmiddel i toge, busser og sågar også Mcdonalds, kiosker, sodavandsautomater og mindre restauranter mm.
Hvorfor køber I ikke bare deres koncept og derefter evt. videreudvikler det?
Gregers Mogensen
Hej Jens
Jeg kender ikke Octopus i detaljer. Men dem, der specificerede det danske system, kendte Octopus godt, så der vist genbrugt en del.
Thomas Djursing
Det står mig stadig meget uklart, hvad det egentlig er, som er teknisk udfordrende ved Rejsekortet. Jeres leverandør har jo fået det til at virke i andre storbyer, og selvom jeg kan forstå, at de danske rabatordninger og taktssystemer kan være besværlige, hvad er så den tekniske forklaring på den yderligere forsinkelse af Rejsekortet.
Gregers Mogensen
Hej Thomas
Der er mange ingredienser i dette, men de vigtigste elementer er nok, at det er et mangebruger (= mange trafikselskaber) system og at det er en total turn-key leverance. Denne kombination findes vist ikke andre steder.
Men det kommer, når de har lært det her, for de andre lande er ret misundelige på vores koncept ;-)
Stephan Engberg
Hvorfor laves Rejsekortet som et lukket silo- og rent overvågningssystem? Det gør systemet meget dyrere og reducerer samfundsøkonomien voldsomt.
Skil prisberegningen fra betalingen og gør det således at betalingen kan ske interoperabelt, åbent og sikkert, dvs. f.eks. med Digital Cash og push-through i RFID-gateway.
Mvh.
Stephan Engberg
Priway ApS
Gregers Mogensen
Hej Stephan
Jeg er ikke helt sikker på, at jeg forstår dit spørgsmål, men jeg prøver:
Prisudregningen virker, det har vi set nu i to år.
Begreberne "Digital Cash og push through kender jeg ikke". Hvis du mener EMV type e-pung, så kan den p.t. ikke opfylde vores behov. Svartiderne er pt. for lange.
Morten Tychsen
Hvordan kan man undgå at folk, der rejser meget langt "glemmer" at stemple ud og derved blot kommer til at betale en mindre standardpris (som nok er lavere)? Ville det være muligt automatisk at detektere når man forlader et transportmiddel?
Gregers Mogensen
Hej Morten
Du har ret i at Check Ind / Check Ud konceptet er en stor ændring.
Vi kan se, om der mangler Check Ud, og vi må lukke kortet, hvis der mangler 3x Check Ud på et år (2x for anonyme kort).
Vi vil nok være lidt overbærende i starten, indtil kunderne har vænnet sig til det.
Automatisk detektion er ikke nemt. Så vidt jeg ved, er det ikke i rigtig drift nogen steder i verden. Måske kan det laves med mobil og bluetooth - det bliver tidligst i næste generation.
Nikolas Paldan
Hej Gregers
Hvad sker der når man ankommer til sin destination og den automat som man skal tjekke ud på ikke er i funktion? Hvordan står passagerene så juridisk over for rejsekortet? I har jo trukket det maksimale beløb som rejsen kan koste.
Gregers Mogensen
Hej Nikolas
Der er et flere Check Ud kortlæsere på hver større station. Hvis de ikke virker, kan vi se det på overvågningen, og så bliver du nok behandlet pænt af Rejsekort Kundecenter.
Kasper Simonsen
Hvorfor har man bare ikke købt en licens til at bruge Londons Oystercard?
Gregers Mogensen
Hej Kasper
Oyster er målrettet til London, hvilket bla. vil sige meget manuel betjening og enhedspris i busser. Det havde måske været OK i København, men ikke landsdækkende.
I øvrigt har vi samlet ind af de praktiske erfaringer fra Oyster, for de har gjort det rigtig godt.
Ib Grønvaldt
Har eksistensen af meget stringente regler for offentlige udbud gjort forløbet sværere?
Det ser ud, som om man ikke har kunnet forudse alle forskelle mellem trafikoperatørerne og deres arbejdsvilkår (og ændringer i disse), da man skrev specifikationerne - så spørgsmålet er, om den nødvendige iterative proces har været forhindret af, at "alt" skulle være fastlagt på forhånd. Er der behov for større juridisk fleksibilitet?
Gregers Mogensen
Hej Ib - hyggeligt at høre fra dig.
En mere iterativ process havde hjulpet meget. Jeg kender ikke regulativerne godt nok til at vide, om det havde været farbart i 2003-4.
Nøglebegrebet her er "prototype", det havde lettet på meget.
Hvilken konsekvens det så kunne have haft på prisen, kan vi vist kun gætte på.
Hils Jette.
Kim Michelsen
Kan hardwaren leve op til tidskravene for chek-in og check-ud i kravspec'en? Vi har set eksempler på checkin på TV og umiddelbart så det så langsomt ud at det ikke ville fungere i myldretiden.
Vil det være nødvendigt at skære i funktionaliteten for at få skanningstiden ned?
Gregers Mogensen
Hej Kim
Vi ligger på 200-250 ms, hvilket er som ønsket. Det hæmmer vist ikke nogen.
Vi har prøvet med større grupper uden nogen problemer.
Det, du har set på TV, kan være demoeffekten, hvor "kunden" ønsker at gøre det meget synligt, hvad der sker.
Heidi Hansen
Førtids og Pensionisterne giver 480kr for ALLE zoner i 3mdr.
***
Hvordan kan pensionisterne være sikker på,
at rejsekortet ikke kommer til at koste dem flere penge
og færre mdr. og mindre område at rejse i ? **
(NU kan de jo rejse fra Gilleleje til Borup)
Gregers Mogensen
Hej Heidi
Det er trafikselskaberne - Movia, DSB og Metro - der bestemmer prisen for kunderne. Vi leverer systemet, der kan sættes til hvilken som helst pris de ønsker.
Sten Hansen
Vil man kunne anvende Skånetrafikens rejsekort (der gik i luften den 23.10) i Hovedstadsområdet i fremtiden? Kunne man som nødløsning inføre den skånske teknik i H-området, da der i forvejen er et fælles takstsystem H-omr & Skåne?
Gregers Mogensen
Hej Sten
Vi har gennem flere år været i dialog med Skånetrafikken, da vores kort følger samme tekniske standard, netop for at kunne bruges gensidigt.
Men vore "billetkoncepter" er meget forskellige, så en skånsk løsning opfylder ikke de samlede danske krav.
Vagn-Ebbe Kier
Hvorfor opretter man bare ikke et system som virker med mobiltelefonen. Det fungerer eksemplrisk god med Movia hvor du kan købe zoner via mobiltelefonen. Herved spares der automater, vedligehold, adminstration o.m.a. Mh
Gregers Mogensen
Hej Vagn-Ebbe
Mobiltelefonen er god til SMS billet, men har hidtil ikke været hensigtsmæsig til f.eks. klippekort og månedskort. Her vægter især sikkerheden, dvs mulighed for snyderi.
Til erstatning for klippekort og månedskort anvendes NFC hvor mobiltelefon emulerer et rejsekort.
Det afprøves i lille skala flere steder i Europa og anvendes i større omfang i Asien. Forskellen skyldes især, at mobiltelefoner i Asien et længere fremme med NFC end i Europa.
Med NFC kan vi fortsat bruge den infrastruktur vi opbygger til rejsekortet.
Klaus Elmquist Nielsen
Skal man altid checke ind og nu som bruger af rejsekortet? Eller kan der etableres en ordning hvor rejsekoret virker som et månedskort hvor man pr automatik har billetten i orden blot man har sit rejsekort med?
Grunden til jeg spørger er at et elektronisk klippekort, som rejsekortet meget vel kan ende med at blive, er en væsentlig serviceforringelse i forhold til et månedskort, idet man kun har en gyldig billet hvis man husker at checke rejsekoret ind og ud, mens månedskortet er gyldigt blot man har det med sig.
Gregers Mogensen
Hej Klaus
Vi (dvs trafikselskaberne) har valgt at, der altid skal bruges Check Ind og Check Ud.
Det er især for at sikre en ensartet brug. Vi er ikke så bekymrede, for andre steder kan kunderne jo godt finde ud af bruge et månedskort til at åbne gaten på en metrostation.
Poul-Henning Kamp
Har et simplere takstsystem været overvejet og har man vurderet hvor meget billigere det ville være at implementere ?
Hvorfor blev takstsystemet ikke renoveret ved denne lejlighed ? Hvem stod i vejen ?
Poul-Henning
Gregers Mogensen
Hej Poul-Henning
Ja det har været overvejet, men er ikke praktisk (=politisk) gennemførligt. Takstsystemet er vigtigt, men kun en mindre del af det samlede system. F.eks fylder det da noget, at 3000 busser skal holdes opdatede med hver deres ruter og stoppesteder tværs over Danmark.
Det er også væsentligt at rejsekortsystemet skal håndtere over 1 milliard transaktioner om året og stå til regnskab for en omsætning på 7,5 milliard kr, der nok vil føde ca. 100.000 Dankort/PBS transaktioner om dagen.
