/energi

Test af den første godkendte mini-mølle: Den duer ikke i byen

Skive har testet den første husstandsvindmølle, der er typegodkendt herhjemme. Konklusionen er, at den ikke fungerer i byen. Nu er byen på jagt efter en vertikal minimølle, uanset om den er godkendt eller ej.

Klik for at se billedet i stort

Møllen 'Vindy Vertikal' på 3 kW fra danske Vindby. Vertikale vindmøller kan klare langt højere turbulens end horisontale vindmøller, og derfor er de mere velegnede i byer.


Fakta


Læs også

Læs mere om

Af Kasper Brøndgaard Andersen, onsdag 28. okt 2009 kl. 07:07

Skive, der sammen med Kolding og København er udråbt af klimaministeriet til at gå forrest i kampen mod CO2-udslippet, har testet den første typegodkendte danske minivindmølle på toppen af byens rådhus. Resultatet har været dårligt.

På grund af bebyggelse er luften alt for turbulent for den lille 1-kW-vindmølle fra firmaet Vindby, så møllen har stået og flakket fra side til side. Det har betydet, at produktionen har været ujævn, da den lille mølle er hoppet ind og ud af elnettet. Konklusionen er klar:

»Lige meget om man er tilhænger af minivindmøller eller ej, så fungerer de ikke i byen. Man skal ikke opgejle og forherlige noget, hvis det ikke duer. Møllerne skal stå frit, ud til vandet eller på landet. Vores har været på en af de højeste bygninger i Skive, og alligevel er det alt for turbulent,« siger Michael Petersen, uddannet maskinmester og ansvarlig for energitiltagene i Skive Kommune.

Før 1-kW-møllen testede Limfjordskommunen en endnu mindre 400-W-mølle, men begge er af den klassiske mølletype, der roterer om den horisontale akse. Og begge møller har vist, at de ikke fungerer i byen.

Tredje gang er lykkens gang
I stedet for at lade sig slå ud er Skive i gang med at kigge efter en ny, vertikal vindmølletype, som roterer rundt om sin vertikale akse. Ifølge den danske producent Vindby er det mere velegnet i byer, men indtil videre findes der ingen typegodkendt vertikal vindmølle.

Risø DTU, der står for godkendelsen, arbejder på ændre de danske regler, så de også passer til vertikale vindmøller, mens man i Skive bare gerne snart vil i gang.

»Jeg sætter min lid til den sidste vindmølle, vi afprøver. Det bliver en vertikal mølle. Den er måske ikke typegodkendt eller CE-mærket, men vi skal have testet den alligevel,« siger Michael Petersen.

Selv om minivindmøllen på Skives rådhus har været en fiasko på grund af placeringen, så regner han med, den kan hjælpe byen med at leve op til sin klimamålsætning om at være CO2-neutral i 2029. Den bliver nemlig flyttet ned på havnen, hvor den vil kunne arbejde under langt bedre betingelser.

Vind vinder over sol
I Skive, der er i gang med at få installeret de sidste af i alt 1 MW solceller, er der ingen tvivl om, at vindenergi giver mest for pengene. Der er bare mest økonomi i det, når det bliver skaleret op. Derfor har kommunen planer om at opstille to vindmøller på i alt 6 MW.

»Vores 10.000 kvadratmeter solceller kan producere en MW for 45 millioner kroner, mens vores vindmøller kommer til at koste 60 millioner kroner og kan producere seks MW. Der er ingen sammenligning, når vi kommer op i de gode møller. Solceller er fine, men de kan satme ikke slå vindmøller,« siger Michael Petersen.

Modsat solceller, hvor elmåleren løber baglæns, når man ikke selv bruger strømmen, så forærer man som privat ejer af en husstandsmølle sin overskydende strøm væk gratis.



28. okt 2009 kl 08:36

Anders Jakobsen

Maskinmester som energiminister?

»Lige meget om man er tilhænger af minivindmøller eller ej, så fungerer de ikke i byen. Man skal ikke opgejle og forherlige noget, hvis det ikke duer. Møllerne skal stå frit, ud til vandet eller på landet. Vores har været på en af de højeste bygninger i Skive, og alligevel er det alt for turbulent,«

»Vores 10.000 kvadratmeter solceller kan producere en MW for 45 millioner kroner, mens vores vindmøller kommer til at koste 60 millioner kroner og kan producere seks MW. Der er ingen sammenligning, når vi kommer op i de gode møller. Solceller er fine, men de kan satme ikke slå vindmøller,«

Så simpelt kan det siges!

-----------------

Jeg så forresten et indslag i TV-Avisen i går, om en folkeskole, der havde sat solvarmepaneler op. De levede vist helt op til den forventede ydelse og kunne levere en rigtig stor del af skolens varmebehov i sommerferien. Nåja...

For at varmen så ikke skulle gå til spilde havde de besluttet til at investere i en tilslutning til kommunens fjernvarmeanlæg (40000 kr), så den kunne blandes sammen med kraftvarmeanlæggets sommeroverskudsvarme...

Det fremgik klart at det var et rigtigt godt pædagogisk projekt, børnene var begyndt at tænke på miljøet. Jeg ville bare have ønske at de havde investeret i en minimølle i stedet. I det mindste har de ikke det problem at den producere uafsættelig energi...


28. okt 2009 kl 09:13

Sune Rentow

Re: Maskinmester som energiminister?

Der var et indslag (vistnok også i TV-avisen) for nyligt om Skives minivindmølle. Her fortalte flere ansatte på rådhuset om de store lydgener som møllem medførte. På dårlige dage var det svært for dem at arbejde på grund af den megen støj fra møllen.


28. okt 2009 kl 09:28

Jesper Søgaard

jysk

Så er det sagt på godt jysk. Det virker specielt godt at han lige smider et "satme" ind. Man bliver helt stolt over at være skibbonit når man læser denne artikel. Det er da bedre end at bruge pengene på rundskørsler!


28. okt 2009 kl 09:39

Anders Jakobsen

Re: Maskinmester som energiminister?

Meget apropos mit indlæg:

http://ing.dk/artikel/103561-o...nger

Det er ud til at der er nogle foreninger, der er igang med noget pressearbejde, denne gang heldigvis med et nødvendigt budskab.


28. okt 2009 kl 10:13

Erik Kristiansen

og dog..

»Vores 10.000 kvadratmeter solceller kan producere en MW for 45 millioner kroner, mens vores vindmøller kommer til at koste 60 millioner kroner og kan producere seks MW. Der er ingen sammenligning, når vi kommer op i de gode møller. Solceller er fine, men de kan satme ikke slå vindmøller,« siger Michael Petersen.

Men til gengæld procucerer de hele tiden....


28. okt 2009 kl 12:14

Asser Kalsbøll

Re: og dog..

»Vores 10.000 kvadratmeter solceller kan producere en MW for 45 millioner kroner, mens vores vindmøller kommer til at koste 60 millioner kroner og kan producere seks MW. Der er ingen sammenligning, når vi kommer op i de gode møller. Solceller er fine, men de kan satme ikke slå vindmøller,« siger Michael Petersen.

Men til gengæld procucerer de hele tiden....

var det en vittighed eller alvor ...?


28. okt 2009 kl 12:20

Asser Kalsbøll

CO2 Neutral

Hvis Skive kommune gerne vil være CO2 neutrale, hvorfor køber de så ikke en andel i kommende vindmøllepark?

Der får de i hvertfald mest smæk for skillingen.


28. okt 2009 kl 12:27

Jesper Søgaard

Re: CO2 Neutral

Ja - eller de kan købe CO2 kvoter?(!) Det er jo ikke noget der gavner byens image - ligesom det heller ikke er noget der gavner byens image at købe en promille i en vindmøllepark. Vil man være en "grøn by" så skal byen være grøn.


28. okt 2009 kl 13:20

Kim Michelsen

Tysk tromleformet vindmølle

Jeg så på tysk tv en tromleformet vindmølle der for det ene kunne sættes op på et almindeligt parcelhustag for det andet kunne sættes op vandret på siden af et højhus og kunne udnytte opdriftvindene.


28. okt 2009 kl 13:59

avatar

Holger Skjerning

Hvem producerer hele tiden...?

Hverken vindmøller eller solceller producerer hele tiden. Solceller giver op til 120 W/m2, i fuldt solskin (8 timer om dagen i ca 120 dage om året).
I overskyet og gråvejr: meget mindre, og om natten slet ingenting.
Men kombinerer man vind og sol, kan nytte-tiden forlænges, da det jo somme tider blæser om natten - og i overskyet vejr!!!
De oplyste tal siger ikke meget, da de jo gælder for spids-produktionen, og derfor intet siger om kWh-produktionen og derfor heller ikke om kWh-prisen.


28. okt 2009 kl 14:08

avatar

Flemming Rasmussen

Er konklusionen ikke

at disse minivindmøller er velegnede til SIGNALVÆRDI og ikke ret meget andet ?

- men på den anden side er der også ret meget fokus på netop signalværdi - ikke mindst op til klimatopmødet - og så er det sådan set ligegyldigt om det hænger sammen - både CO2 mæssigt og økonomisk :-(


28. okt 2009 kl 14:13

Jon Svenninggaard

Tysk tromleformet vindmølle

Du tænker nok på en Savonius type mølle - den kan i princippet fremstilles af to gamle olietønder. Prøv at google "Savonius rotor". Problemet med den er bare at den leverer et godt startmoment, men at hastigheden er meget langsom. Der er gennem årene forsøgt produceret flere sjove versioner af den, uden det store held. Hvis vi snakker vawt (vertical axis wind turbines) er Darrieus typen mere anvendt. F.eks er denne amerikanske producent meget godt med http://www.wepower.us

Vawt møllerne er ikke så følsomme overfor skiftende vindretninger samt turbulens som de traditionelle minivindmøller er det.

Problemet med vawt møllerne er bare at vingerne er frygteligt udmattelsesbelastede, hvorved der ofte sker vingebrud på et tidligt stadie.


28. okt 2009 kl 16:27

Erik Nørgaard

Re: Hvem producerer hele tiden...?

Hverken vindmøller eller solceller producerer hele tiden. ................
De oplyste tal siger ikke meget, da de jo gælder for spids-produktionen, og derfor intet siger om kWh-produktionen og derfor heller ikke om kWh-prisen.

Nu må du ikke åbenbare alt for mange kendsgerninger Holger, så bliver idealisterne, der TROR på en hel masse, bare SÅ KEDE AF DET - og er det egentlig ikke synd!?
"hele tiden" skal vel forstås som produktion når han kan se noget - hvilket må være begrænset til fuldt solskin, hvor man vover sig uden for dynen.


28. okt 2009 kl 22:13

avatar

Peter Kamp Nielsen

Om at bruge sin overskudselektricitet

Privat kan jeg vel bare smide overskuds-elektricitet fra vindmøller i en varmepatron?

Jeg er klar over at en solfanger er mere økonomisk til at lave varmt vand, men vi taler jo ikke om penge, bare el ikke sendes gratis ind på nettet.....

De bedste hilsner
Peter Kamp


28. okt 2009 kl 23:40

Kai Birger Nielsen

Re: Om at bruge sin overskudselektricitet

Du skal da bruge strømmen på en havelampe tæt på solpanelerne.


29. okt 2009 kl 12:28

David Walland

Re: Tysk tromleformet vindmølle

Du tænker nok på en Savonius type mølle - den kan i princippet fremstilles af to gamle olietønder. Prøv at google "Savonius rotor". Problemet med den er bare at den leverer et godt startmoment, men at hastigheden er meget langsom. Der er gennem årene forsøgt produceret flere sjove versioner af den, uden det store held. Hvis vi snakker vawt (vertical axis wind turbines) er Darrieus typen mere anvendt. F.eks er denne amerikanske producent meget godt med http://www.wepower.us

Vawt møllerne er ikke så følsomme overfor skiftende vindretninger samt turbulens som de traditionelle minivindmøller er det.

Problemet med vawt møllerne er bare at vingerne er frygteligt udmattelsesbelastede, hvorved der ofte sker vingebrud på et tidligt stadie.

There's a good deal more to this issue. Vertical windturbines are significantly less efficient than horizontal ones, except in very turbulent conditions, where horizontal turbines are badly affected. Normally in low turbulence, horizontal turbines are something around twice as efficient (the vertical blades have to return *against* the air flow!).
While I can understand the wishes of politicians at local level to appear to be "doing something", there are a lot of questions about the *real* environmental gain (if any) from these generating methods. Environmental gain occurs when it costs less in energy put in, making the generation system, setting it in place, using in and servicing it during its life-time then removing it and disposing or re-using it.
For the ordinary person with ordinary contacts, much of the information needed to actually check whether such plant really does have a positive environmental budget or not, is simply not available.
I'd love to know whether any of these activities are *really* generating more power than they cost to put in place and run and therefore have a positive environmental budget or whether my scientific and engineering feeling that they don't and can't is true.
Beware political and journalistic "soundbites"


01. dec 2009 kl 12:32

Lars Young Mogensen

mini- og husstandsvindmøller

Det er en fornøjelse at læse de mange indlæg og meninger omkring mini- og husstandsvindmøller.

Med de ændringer der er sket i maj 29, vil vi inden længe have en del forskellige produkter at vælge imellem. Der vil være noget til "enhver" pengepung - alt efter om man lægger stor vægt på kvalitet og holdbarhed - eller om det bare skal være billigst muligt.

Risø og Danmarks Vindmølleforening har masser at se til og arbejde pt med godkendelse af flere typer møller - herunder de møller der forhandles af EcoWind A/S. Møllerne kommer fra Skotland og adskiller sig på flere punkter fra øvrige produkter.

Cowi har ret i at co2 tallet kan forbedres væsentligt med fleres møller. Effektiviteten af minimøller hvad enten de står i byen eller på landet kan dog fortsat debateres.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.

Eksterne links om klima
Klimadebat.dk