/transport

Det var i en Airbus A320 som denne, at piloterne efter alt at dømme faldt i søvn. (Foto: Wikimedia)

Det var i en Airbus A320 som denne, at piloterne efter alt at dømme faldt i søvn. (Foto: Wikimedia)

Sovende piloter glemmer at lande passagerfly

To pilot fra amerikanske Northwest Airlines står til afskedigelse, da de efter alt at dømme faldt i søvn i cockpittet og glemte at stille vækkeuret til at ringe inden landing.

Af Mads Ølholm, mandag 26. okt 2009 kl. 10:03

En flyvning fra San Diego i Californien til Minneapolis i Minnesota udviklede sig i sidste uge, da det i 80 minutter ikke var muligt for flyvelederne at komme i kontakt med flyet, en Airbus 320 fra Northwest Airlines.

Som resultat blev der sendt et par jagerfly i luften, som konstaterede, at piloterne havde det fint.

Det lykkedes først at få kontakt med flyet knap 200 km øst for Minneapolis. På det tidspunkt lå flyet i 37.000 fods højde, men piloterne bad om tilladelse til at gå ned i 32.000 fod og returnere mod Minneapolis.

Her landede flyet godt en time senere, uden at passagererne inden var blevet gjort opmærksomme på, hvorfor flyet var forsinket.

Det var først da repræsentanter for FAA (Federal Aviation Administration) og FBI gik ombord efter landingen, at det gik op for passagererne, at der var noget helt galt.

I et foreløbigt interview med myndighederne har piloterne, der står til afskedigelse, forklaret, at de glemte alt om at lande, da de var optaget af en ivrig diskussion om flyselskabets ansættelsespolitik.

Til Ing.dk siger en repræsentant for FAA, der dog ikke må udtale sig officielt, at i så fald må diskussionen have fundet sted på tegnsprog, da der ingen tegn er på en diskussion på flyets CVR (Cockpit Voice Recorder). Rent faktisk er der tavshed i de 80 minutter, hvor flyet ikke kunne kontaktes. Der er dog ifølge repræsentanten fra FAA heller ingen tegn på, at piloterne har snorket.

Søndag i forrige uge fik et Airbus 320 fra portugisiske TAP også besøg af jagerfly. Nato sendte to tyske F-4-jagere på vingerne, efter det i en halv time ikke var lykkedes at komme i radiokontakt med flyet, som var på vej mod København, skriver Politiken. Jager-piloterne kunne konstatere, at alt så normalt ud i cockpittet. Kort efter blev radiokontakten genetableret, og det portugisiske fly landede sikkert i Kastrup.



26. okt 2009 kl 11:05

Allan Astrup Jensen

Teknisk problem

Da der var tale om samme flymodel, hvor radiokommunikationen faldt ud i en periode, er det nærliggende at tro det kan være tale om en periodisk teknisk fejl på flyet. Pilotterne er vel ikke døve.


26. okt 2009 kl 11:06

Torben Arent

Hvor ved Ingeniøren det fra?

Endnu en sjusket fly-artikel på ing.dk. Det er indtil videre spekulation, at piloterne faldt i søvn. Ikke et faktum.

Piloterne står vel ikke til afskedigelse, før det er helt afklaret, hvad der skete?

Og der blev ikke sendt nogen jagerfly op - hvilket da også har undret nogen.


26. okt 2009 kl 11:09

Uffe Kousgaard

tunge øjenlåg

Måske der er behov for overvågning af piloternes øjne, som det kendes fra biler? Når øjenlågene bliver tunge, får de en spand koldt vand i hovedet :-)

Se f.eks. nederst her:
http://www.falckmagasinet.dk/e...ster


26. okt 2009 kl 14:42

Martin Juhl Jørgensen

Autopilot

Den kunne have været fedt hvis piloterne var blevet vækket af FBI for at opdage at flyets autopilot havde landet og var taxiet ind til gate'en af sig selv :)


26. okt 2009 kl 15:17

Allan Astrup Jensen

Re: Autopilot

Den kunne have været fedt hvis piloterne var blevet vækket af FBI for at opdage at flyets autopilot havde landet og var taxiet ind til gate'en af sig selv :)

Pointen er at de ikke sov, men diskutererde og ikke fik de radioopkald, som giver dem landingsinstruktioner. De har sikker også forgæves prøvet at få kontakt med lufthavnen. Derfor er det nærliggende at regne med at der har været tekniske problemer, ligesom med TAP maskinen.


26. okt 2009 kl 15:44

Lars Verner Jensen

Re: Re: Autopilot

Den kunne have været fedt hvis piloterne var blevet vækket af FBI for at opdage at flyets autopilot havde landet og var taxiet ind til gate'en af sig selv :)

Pointen er at de ikke sov, men diskutererde og ikke fik de radioopkald, som giver dem landingsinstruktioner. De har sikker også forgæves prøvet at få kontakt med lufthavnen. Derfor er det nærliggende at regne med at der har været tekniske problemer, ligesom med TAP maskinen.


Hvor ved du fra at de ingen opkald fik ?
-Hvorfor skulle de så finde på at sige at de havde en mægtig diskussion og 'overhørte' opkaldene ?
Det lugter langt væk af at de var i drømmeland begge to og det som man nok hellere gør er at kigge på hvad de har haft af arbejde/hvile op til flyvningen (Det er i hvert fald det kort pilotforeningen garanteret vil spille).

Men, piloter flyver ikke bare videre i det uendelige (som jeg tolker dig) selv i den tænkte situation at ATC skulle have glemt dem.
Og hvis alle radioer havde været no-com, så er der også procedurer for det.
Så descender man efter sin flight plan og bruger transponder kode + externt lys efter bestemte regler for at vise at man er ude af stand til at kommunikere.
Alene ud fra transponderkoden vil ATC bane vejen for dig (rydde vejen) og de kan nok også finde på at sende et par jagere for lige at skabe visuel kontakt med crew og se om noget ser mystisk ud.


26. okt 2009 kl 15:54

Allan Astrup Jensen

Re: Re: Re: Autopilot

og de kan nok også finde på at sende et par jagere for lige at skabe visuel kontakt med crew og se om noget ser mystisk ud.

Ja det var hvad de gjorde med TAP maskinen, men det viste at der ikke var noget galt med besætningen - og de diskuterede ikke og var ikke døve, men måske trætte.

Hvorfor er det så usandsynligt at der ikke kan forekomme en periodisk fejl i radiosystemet, når samme tavshed er opstået i samme flytype næsten samtidigt, hvorfor skal piloterne altid have skylden?


26. okt 2009 kl 16:13

avatar

John Seiersen

Re: Re: Re: Re: Autopilot

fordi man ikke flyver så langt ved siden af, uanset grunden.


26. okt 2009 kl 16:16

Henrik Untiedt Værø

tunge øjenlåg

Drop nu snakken om radiofejl. Ikke engang besætningen selv har påberåbt sig at det var tilfældet. Og det ville heller ikke forklare at flyet fløj for langt.

Havarikommissionen beretter at der ikke var snak i cockpittet i den tid flyet ikke kunne kontaktes over radioen. Så piloternes forklaring om at de havde været i intern disukussion holder altså ikke. Og så er der minsandten nogen der mistænker piloterne for at være faldet i søvn. Hvor frækt!


26. okt 2009 kl 20:47

Lars Verner Jensen

Re: Re: Re: Re: Autopilot


Hvorfor er det så usandsynligt at der ikke kan forekomme en periodisk fejl i radiosystemet, når samme tavshed er opstået i samme flytype næsten samtidigt, hvorfor skal piloterne altid have skylden?

1: Fordi det ikke hænger sammen at man påstår at have haft en mægtig diskussion, flyver over 200 km for langt, og IKKE siger der var noget galt med radioerne.
Det sker bare ikke for en besætning at de sidder og diskuterer så inderligt at de glemmer tid og sted.
Sådan en A320 har 3 VHF radioer, datalink, muligvis satellit telefon, 2 transpondere som kan stilles til 7xxx for at vise du ikke kan kommunikere. Jeg har arbejdet med A320 i 10 år nu og har aldrig hørt om at alle disse ting fejler på samme tid. At det så skulle ske på 2 fly inden for få dage er lidet sandsynligt, men man skal jo aldrig sige aldrig..

2: Hvem siger piloterne altid skal have skylden ? Ikke mig, men denne her historie hænger ikke rigtigt sammen.
-Så,
Ud fra hvad NTSB indtil videre har sendt ud i denne sag videre peger flaskehalsen på piloterne. Like it or not.

Man kan så tilføje at HVIS de virkeligt var havnet i en diskussion som fik dem til at glemme tid og sted, så ville det være så groft uprofessionelt at de har underskrevet deres egen fyreseddel.
Havde de der imod indrømmet at have faldet i søvn kunne det (afhængigt af omstændighederne) bedre undskyldes, da det kan være en ren fysiologisk reaktion.

Time will tell.


26. okt 2009 kl 20:53

Lars Verner Jensen

Her er seneste NTSB update:

NTSB Identification: OPS10IA002
Scheduled 14 CFR Part 121: Air Carrier
Incident occurred Wednesday, October 21, 2009 in Minneapolis, MN
Aircraft: , registration:
Injuries: Unavailable

This is preliminary information, subject to change, and may contain errors. Any errors in this report will be corrected when the final report has been completed.

On Wednesday, October 21, 2009, at 1756 mountain daylight time, an Airbus A320, N03274, operating as Northwest Airlines (NWA) flight 188, became a NORDO (no radio communications) flight at 37,000 feet. The flight was operating as a 14 Code of Federal Air Regulation Part 121 flight from San Diego, California (SAN) to the Minneapolis-St Paul International/Wold-Chamberlain Airport (MSP) with 147 passengers unknown number of crew.

At 1958 central daylight time, the aircraft flew over the destination airport and continued northeast for approximately 150 miles. The MSP center controller reestablished communications at 2014 CDT and the pilot stated "we got distracted and we've overflown MSP. We are overhead Eau Clare, WI (EAU) and would like to make a 180 [degree turn] and do an arrival from over EAU." At 2019, the controller asked the pilot to explain the cause of the situation to which the pilot replied, "just cockpit distraction, that's all I can tell you."

After landing, the crew was interviewed by the FBI and airport police and the crew stated they were in a heated discussion over airline policy and they lost situational awareness.

David Lawrence (AS-30, Ops) is IIC assisted by Malcolm Brenner (AS-60, HP) and Betty Koschig (AS-30, ATC). Pilot interviews are being scheduled today.


26. okt 2009 kl 21:22

Michael Eriksen

Re: Her er seneste NTSB update:

Opdatering på historien:
http://www.flightglobal.com/ar...html

De sad og fumlede med en bærbar med flyselskabets nye software til "crew flight scheduling system". Det er strengt forbud at have en bærbar i cockpittet.

The pilots said neither was aware of the aircraft's position until a flight attendant called about five minutes before they were scheduled to land and asked about the estimated time of arrival (ETA). "The captain said, at that point, he looked at his primary flight display for an ETA and realized that they had passed MSP


26. okt 2009 kl 21:24

Torben Arent

Re: Her er seneste NTSB update:

Her er - gengivet i uddrag fra www.flightglobal.com - resultatet af pilotafhøringen:

According to NTSB interviews held on 25 October with the captain, age 53, and first officer, age 54, fatigue and sleep were not issues during the flight from San Diego to Minneapolis-St. Paul that day, nor had there been a "heated argument". According to an earlier NTSB report, the pilots had told the FBI and airport police after landing that evening that they had been in a "heated discussion over airline policy and they lost situational awareness."

Rather, the pilots said they had been involved in a "concentrated period of discussion where they did not monitor the airplane or calls from (air traffic control) even though both stated they heard conversation on the radio. Also, neither pilot noticed messages that were sent by company dispatchers," says the NTSB.

The pilots said neither was aware of the aircraft's position until a flight attendant called about five minutes before they were scheduled to land and asked about the estimated time of arrival (ETA). "The captain said, at that point, he looked at his primary flight display for an ETA and realized that they had passed MSP," the NTSB reports. "They made contact with ATC and were given vectors back to MSP."


27. okt 2009 kl 11:00

Allan Astrup Jensen

Re: Re: Her er seneste NTSB update:

Hvis det er den rigtige forklaring, så er det chokerende ringe performance, og jeg håber de aldrig bliver piloter i et rutefly igen.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.