/energi

Her er 32 gode steder at suge varme ud af jordens indre

Energistyrelsen peger i en ny redegørelse på de steder i Danmark, hvor der kan hentes varme op fra undergrunden og hvor der samtidig er et fjernvarmenet, der kan tage imod den.

Af Lene Wessel, torsdag 22. okt 2009 kl. 14:54

32 danske fjernvarmeværker kan godt begynde at overveje, om de skal skifte deres kedler og motorer ud med varme kilder.

I en netop udkommet redegørelse, ’Geotermi – varme fra jordens indre’, udpeger Energistyrelsen de steder, hvor der vil være mulighed for at stikke rør flere kilometer ned i undergrunden og hive varme op, fordi de rette geologiske betingelser muligvis er til stede, og der samtidig er et fjernvarmenet af en passende størrelse.

Således er det kun fjernvarmeanlæg med en årlig afsætning på mindst 400 TJ, der kan producere geotermisk varme til konkurrencedygtige priser, vurderer Energistyrelsen.

Ifølge en beregning som Dansk Fjernvarme har foretaget for ing.dk svarer det til, at et fjernvarmenet skal dække godt 6.000 standardhuse, før det kan betale sig at etablere et geotermisk anlæg.

Etableringen af et geotermisk anlæg er forholdsvis bekostelig. Inden anlægget kan etableres, er det nødvendigt at undersøge, hvor meget varme der kan hentes op fra undergruppen. Det kræver en række geologiske undersøgelser, boringer og prøvepumpning, inden det kan afklares, om der er vand nok i sandstenslagene til at det kan betale sig at gå i gang.

Alt i alt vurderer civilingeniør Søren Frederiksen fra Energistyrelsen, at det kan løbe op i omkring 100 millioner kroner alene for boringerne. Hertil kommer så anlægget, som koster i omegnen af 100 millioner kroner.

Til gengæld er et geotermisk varmeanlæg billigt i drift, og CO2-neutralt – forudsat at den energi, der bruges til at holde anlægget kørende, stammer fra vedvarende energikilder.

Mads Keller, der er økonom i Dansk Fjernvarme og sekretær for foreningens erfagruppe for geotermi, mener, at de 32 fjernvarmenet, der bliver udpeget i rapporten, kan overveje at lægge om til geotermisk varme:

»Hvis de lige har fået en ny kedel, så bør de nok ikke gøre det foreløbig, men for værker, der alligevel står og skal skifte ud, så kan det en god idé, men det kræver en beregning af de økonomiske konsekvenser,« siger han.

I løbet af nogle måneder planlægger Energistyrelsen at følge op med en redegørelse for internationale erfaringer og økonomiske forhold.



22. okt 2009 kl 15:19

Flemming Poulsen

Egnede steder?

Det synes mere som om, at DONG har lagt en ansøgning ind (de fleste steder), hvor der er et fjernvarmeanlæg - på den side kan man jo også sige at stedet er egnet fordi man i givet fald kan komme af med varmen, hvis det ikke er bedre at sælge noget gas, russisk eller ej, men på den anden side betyder det vel heller ikke at der nødvendigvis er varme i større grad at hive op af undergrunden. Så lidt større præcision i tekst - eller rette billede med.


22. okt 2009 kl 15:29

Boe Jørgensen

Egnede localiteter for "billig" fjernvarme

Det anlæg der er under opførsel på Amager skal ganske rigtigt , via varmepumper, levere energi til fjernvarmen.
Men der findes jo mange gode muligheder.
Jeg har sendt ialt 14 kommuner forslag til at hente energi fra det rensede kloakvand .
Dette vand har en , for varmepumper næsten ideel temperatur på omkring 10 grader..
Renset kloakvand har ydermere den fordel at det ikke er så corrosionsfarligt som anlæg.
Boe Jørgensen
Den slags anlæg har været io drift i mange år.
Eksempelvi henter Oslo kommune ca. 25% af fjernvarmen fra kloakkerne.


22. okt 2009 kl 15:44

avatar

Jesper Storinggaard

El fra 60C

Det er muligt at producerer el fra 60C (typiske temperaturer i den danske undergrund er mellem 65-80C). Dvs. hvert anlæg kan få leveret el (til at drive anlæg, pumper mv.) fra samme borehul som også benyttes til fjernvarme - 100% klimaneutralt. Se video og læs om teknikken her: http://www.jordkraft.dk/Forum/...aspx


22. okt 2009 kl 16:30

Asser Kalsbøll

Re: El fra 60C

spændende link. Hvilke usikkerheder er der omkring boringer, udover at ramme et sted der ikke er så varmt som beregnet? Kan varmen "flytte"/drænes lokalt ?, eller kan det betragtes som en evig og konstant varme kilde?

spændende er også benchmarking med konkurrerende teknologier til det beskrevne varmeveksler-kraftværk, fx sterling motorer mm.


22. okt 2009 kl 16:52

avatar

Jesper Storinggaard

Re: Re: El fra 60C

spændende link. Hvilke usikkerheder er der omkring boringer, udover at ramme et sted der ikke er så varmt som beregnet? Kan varmen "flytte"/drænes lokalt ?, eller kan det betragtes som en evig og konstant varme kilde?
I vores vidensbase på side 7, finder du rapporten "Geothermal Sustainability" som fortæller, at gøres det rigtigt, kan et anlæg i princippet holde i hundredevis af år: http://www.jordkraft.dk/Videnb...aspx
Anlæg skal selvfølgelig vedligeholdes, men omkostningen til vedligehold er meget lille i forhold til andre energikilder.


22. okt 2009 kl 17:28

avatar

Jesper Ørsted

Re: El fra 60C

Det er muligt at producerer el fra 60C (typiske temperaturer i den danske undergrund er mellem 65-80C). Dvs. hvert anlæg kan få leveret el (til at drive anlæg, pumper mv.) fra samme borehul som også benyttes til fjernvarme - 100% klimaneutralt. Se video og læs om teknikken her: http://www.jordkraft.dk/Forum/...aspx

Jesper Storinggård:
Skal jeg genopfriske din hukommelse:

http://ing.dk/artikel/103465-h...ndre

I Danmark derimod, når temperaturen på det geotermiske vand kun op på 75 grader i en dybde af 2,5 km. Dette er alt for lavt til kommerciel elproduktion. Går man flere km ned bliver det alt for dyrt, ligesom permeabiliteten mindskes.

Derimod er 75 grader nok til opvarmning og brugsvand.


og


Det vil ikke være økonomisk rentabelt at bore efter vand til elproduktion i Danmark, jf. ovenfor.



Det var den jordkraft og det er da ellers ikke mere end 2 uger siden Rambølls geotermiekspert svarede på spørgsmål!


22. okt 2009 kl 18:05

avatar

Jesper Storinggaard

Re: Re: El fra 60C

Det er muligt at producerer el fra 60C (typiske temperaturer i den danske undergrund er mellem 65-80C). Dvs. hvert anlæg kan få leveret el (til at drive anlæg, pumper mv.) fra samme borehul som også benyttes til fjernvarme - 100% klimaneutralt. Se video og læs om teknikken her: http://www.jordkraft.dk/Forum/...aspx

Jesper Storinggård:
Skal jeg genopfriske din hukommelse:

http://ing.dk/artikel/103465-h...ndre

I Danmark derimod, når temperaturen på det geotermiske vand kun op på 75 grader i en dybde af 2,5 km. Dette er alt for lavt til kommerciel elproduktion. Går man flere km ned bliver det alt for dyrt, ligesom permeabiliteten mindskes.

Derimod er 75 grader nok til opvarmning og brugsvand.


og


Det vil ikke være økonomisk rentabelt at bore efter vand til elproduktion i Danmark, jf. ovenfor.



Det var den jordkraft og det er da ellers ikke mere end 2 uger siden Rambølls geotermiekspert svarede på spørgsmål!

Hr. Ørsted... Måske ved Rambøll ikke alt? Måske du skulle læse indholdet af overstående link? Måske er der folk ude i verden som ved mere om geotermi end folk her i dk? Måske de foruindtaget indstillinger er med til at bevare et problem? Måske er de 99% af vores planets masse - som er over 1000C - den bedste løsning på vor tids største problem?


22. okt 2009 kl 18:14

Anders Jakobsen

Re: Re: Re: El fra 60C

???

Dit link refererer til et kraftværk, der laver energi med 75 grader varmt vand. Det siger INTET om dybder, pris eller i hvor nær familie designeren er med borgmesteren.

Rambøll-manden forholder sig lige præcist til et identisk anlæg som det du beskriver: Ja man kan godt lave strøm, men I DANMARK ligger de temperaturer urealistisk dybt.

Hvor er det præcist du mener at Rambøll-manden tager fejl?


22. okt 2009 kl 18:21

John Johansen

Opløsning

Ups!


22. okt 2009 kl 18:47

avatar

Jesper Ørsted

Re: Re: Re: El fra 60C


Hr. Ørsted... Måske ved Rambøll ikke alt? Måske du skulle læse indholdet af overstående link? Måske er der folk ude i verden som ved mere om geotermi end folk her i dk? Måske de foruindtaget indstillinger er med til at bevare et problem? Måske er de 99% af vores planets masse - som er over 1000C - den bedste løsning på vor tids største problem?

Vi tager et citat fra Energistyrelsens redegørelse:

3. Hvordan kan geotermisk energi udnyttes i Danmark?
I Danmark kan geotermisk energi udnyttes til produktion af varme, der kan anvendes i fjernvarme- systemer. Temperaturen, og hermed energiindholdet, i den danske undergrund stiger med dybden ca. 25-30 °C per kilometer. I undergrunden i ca. 800 – 3000 meters dybde findes der mange steder i Danmark vandholdige sandstenslag med vandledende egenskaber af en sådan karakter, at geoter- misk varmeproduktion er mulig.
Geotermisk energi kan udnyttes alle steder, hvor der er brug for større mængder varmt vand. I de velegnede geotermiske reservoirer i den danske undergrund er temperaturerne mellem ca. 30 °C og 90 °C. Udnyttelse af geotermisk energi kræver derfor oftest brug af varmepumper, da der i mange tilfælde vil være behov for temperaturer til fjernvarmesystemer over dette niveau. Således bliver det varme vand først ledt ud i fjernvarmenettet ved en temperatur på omkring 85 - 90 °C.

Måske tager Energistyrelsen også fejl.
Måske er Månen lavet af grøn ost.


22. okt 2009 kl 19:12

Gunnar Ersgaard

Er billedmaterialet ulæseligt?

Undskyld, men er det kun mig som ikke kan læse teksten og se hele figuren til dette ellers spændende indlæg?

Jeg kunne godt tænke mig et link til Energistyrelsens kort når nu det af redaktionelle årsager ikke bringes så det kan vises og dermed læses i et fornuftigt format.


22. okt 2009 kl 19:25

John Johansen

Re: Er billedmaterialet ulæseligt?

Undskyld, men er det kun mig som ikke kan læse teksten og se hele figuren til dette ellers spændende indlæg?

Mit 'ups' ovenfor dækker over samme spørgsmål, da jeg blev opmærksom på linket: http://www.ens.dk/da-DK/Underg....pdf
;-)


22. okt 2009 kl 19:53

Gunnar Ersgaard

Re: Re: Er billedmaterialet ulæseligt?

Mange tak for linket.

Kunne redaktionen forklare, hvorfor generelt ubrugeligt billedmateriale bliver vist ved artiklerne. Man siger at: "Et billede siger mere end 1000 ord!", men det er efter min mening ikke tilfældet når mobiltelefonernes billedskærme med 210 x 160 pixel, bruges som højeste opløsning for et komprimeret billede.
????


23. okt 2009 kl 00:27

Johan-Albert Boye

Jordvarme og

snus. Hvaffor er det forbudt, at købe snus i det geotermiske kolde Danmark?


23. okt 2009 kl 02:23

avatar

Troels Halken

Re: Re: Re: El fra 60C

Anlæg skal selvfølgelig vedligeholdes, men omkostningen til vedligehold er meget lille i forhold til andre energikilder.

Jesper, almindelig hovedregning siger at intet her i verden er gratis, ud over lommeuld. Heller ikke geotermisk varme, selvom den i princippet er lige så gratis som vinden og bølgerne og tidevandet og floderne og og og.

Sådan et anlæg er ikke gratis. Brønde som de her koster. Anlægget koster. Anlægget skal vedligeholdes. Anlægget skal have strøm til pumper, og så længe at fremløbstemperaturen på fjernvarmen er 80-90 grader, så skal der også strøm til en varmepumpe. Sidst skal det hele vedligeholdes. Det kan godt være at brønde mv kan holde i 100 år, men der er ikke noget varmeanlæg som kan holde i 100 år. Så maskineriet skal også skiftes indimellem.

Så derfor, det er ikke gratis at udnytte den varme som er der.

Ser vi på elproduktion, så er det teknisk muligt at lave strøm på 75 grader varmt vand, men det er IKKE økonomisk og det bliver det ikke inden for en overskuelig fremtid.

Vh Troels


23. okt 2009 kl 04:36

Casper Udemark

Re: Jordvarme og

snus. Hvaffor er det forbudt, at købe snus i det geotermiske kolde Danmark?

Johan-Albert > Det er et EU-forbud, kun Sverige har en undtagelse.


23. okt 2009 kl 05:41

Jakob Rasmussen

Re: Egnede localiteter for "billig" fjernvarme

De fleste af landets kommuner benytter en kombination af en mekaniks og biologisk renningsmetode i deres renseanlæg. Mange benytter også "slamgæringstanke" og udvinder fra disse tanke de gasser der dannes.
Disse gasser afbrændes så efterfølgende i motorer og el/varme til føres de nærvedliggende forsyningsnet.
Ideen med at koble varmepumper til kloakvandet er god. men man kan kun udnytte temperaturen en gang. Og anlæg med "slamgæringstanke" har behov for en vis "starttemperatur" for at holde gang i processen.


23. okt 2009 kl 15:29

Boe Jørgensen

Jo da Jacob Rasmussen, i flere trin

Ideen med varme fra kloakken er ikke bare god og nærliggende. Den anvendes også over store dele af verden, fordi den er meget økonomisk o varmepumperne har nu en COP på langt over 3.
Energien hentes fra renseanlæggets udløb . Ja i Kina henter de det så galt fra urenset kloakvand.
Frederikshavn har netop indviet et spændende anlæg hvor varmepumpen er et batteri med mange så varmepumper.
Boe Jørgensen


23. okt 2009 kl 19:01

Jakob Rasmussen

Re: Jo da Jacob Rasmussen, i flere trin

Nu har jeg faktisk været med til at regne på det ved et par af Odense´s renseanlæg.
Rambøll med med inde over projektet og kunne (desværre) heller ikke få økonomi i at montere varmepumper.
Men det afhænger naturligvis af energipriserne i de enkelte tilfækde


25. okt 2009 kl 17:48

Asser Kalsbøll

Re: Re: Jo da Jacob Rasmussen, i flere trin

Det kunne nu være ganske glimrende at støtte geotermisk udvinding som grundteknologi. Den løser alle de ting som påpeges er problemet ved energi fra vindmøller og solceller.

Hvad koster en kilo-watt time fra sådan et anlæg?

Det kunne også være rart at når folk beregner økonomisk rentabilitet, at de så medregnede eksternaliteter fra KK i et miljøperspektiv. Hvilket jo er svært men dog bedre end ikke at gøre det.
altså, Hvad koster en kilo-watt time fra KK inkl. eksternaliteter ?


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.

Eksterne links om klima
Klimadebat.dk