Kloden er fortabt ;-)

Tænk, at vi synes det er vigtigere at nusse nogle bilag end at redde kloden... en af de allervigtigste personer...

Er det ikke lidt for stort ansvar at lægge på den afgående Verdensmands rejsetrætte skuldre Søren ;-)

Har vi ikke alle (!!!) arbejdet i en eller anden plimsoller af en virksomhed og haft den klare overbevisning at når JEG nu smutter SÅ går det rigtigt ned af bakke....og så viser det sig efterfølgende at man alligevel var "udbytbar" (...eller er det bare mig ;-))

Gu er det ej i orden

Gu er det ej i orden, alle bilag skal være der, ellers får du ingen penge for dine udgifter.

Den der 1 euro for vand, den kan du vel selv betale? du skulle jo have drukket alligevel, tilsvarende med mad. Evt. kunne man udbetale diæt penge.

Hah: Staten må søbe sin egen æde!

Jeg har ingen, absolut ingen, medlidenhed. Tværtimod.

"Den Gode Sag" ophæver altså ikke almindelig Lov & Ret - og det skal den absolut, under ingen onstændigheder kunne. Den slags svineri har været prøvet nok gange i verden til at vi præcist kan vurdere udfaldet af den vej!!

Jeg selv har lige gennemgået et kæmpe bilags-cirkus med Skat og Revisor, derefter en lignende farce for allernaadigst at få en ny nummerplade til min bil. Når Staten heller ikke kan finde ud af sine egne regler er det da ikke kun mig der er dum. Det glæder mig.

Ud over brokket, så er det alle steder sådan at hvis man ikke har dokumentation for sine udgifter må man bare selv betale. Ellers er det bedrageri.

Tænk, at vi synes det er vigtigere at nusse nogle bilag end at redde kloden.

Hvordan ved vi konkret at vi redder kloden hvis vi ikke kan/gider dokumentere vores arbejde?

Re: Hah: Staten må søbe sin egen æde!

Hvordan ved vi konkret at vi redder kloden hvis vi ikke kan/gider dokumentere vores arbejde?

Det ved vi heller ikke, men vi ved med sikkerhed at ingen får reddet kloden mens de sidder og leger bogholdere for at tilfredsstille skattefars alt for små sko.

Måske..

..burde det ikke komme som nogen overraskelse , at folk med overudviklede sociale færdigheder ikke (nødvendigvis) også har en pettitessefixeret revisor i maven.

Måske er dette hvad der skulle til.

Becker siger op, og nu kan de andre partier ikke miskreditere klimaministeriet bagefter for bilagsrod.
Nu må de bekende kulør, og sør'me om ikke de kommer til den konklusion at bilagsrod ikke må stå i vejen for at have den bedste forhandler .

Becker har brugt lang tid på at tale med mange, og har derfor en indsigt i , og fornemmelse for hvor langt mange andre er indstillet på at gå.
Det er muligt at der findes en lige så god afløser, men han har bare ikke dén tid til rådighed som Becker har haft, og derfor kan han ikke opnå samme føling som Becker.

Lad os håbe Becker kommer tilbage på banen.
Så må bilagsrodet vente.

K

Re: Hah: Staten må søbe sin egen æde!

Ja, dét er der noget om :-)

K

Bilagsrod

De tre dages rejse tager mig nok en time eller to at lave papirarbejde på. Danske kroner, euro, flybilletter, hoteludgifter - alt i Excel, så revisoren kan se alt er OK, optælling af euro og kroner i baglommen, da jeg tog hjemmefra og ditto da jeg kom hjem.

Laver man ikke den slags løbende på PDA/smartphone/bærebar ?

kontrol-instanser er vigtige

Selvom det kan være hæmmende for arbejdet, sådan at skulle lave sit eget bogholderi, så er det ikke desto mindre vigtigt.

Paul Collier har lavet et par foredrag, som umiddelbart vedrører opbygningen af demokrati i 3. verdens lande. Men ikke desto mindre har han en ekstrem vigtig pointe.
Forskellen imellem et korrupt demokrati i afrika og et succesfuldt demokrati i europa er hovedsageligt hvor mange stopklodser og kontrol-instanser der er for at forhindre de folkevalgte og staten i at misbruge deres magt og position.

http://www.ted.com/talks/paul_...html

Han argumenterer selvfølgelig mere for at få bygget et lignende system op i afrika, men det kan være relevant at betragte at der er folk her der argumenterer for at det er helt i orden at fjerne et basalt regnskabskrav, når nu han vil redde verden..

Der er ingen....

....statsansatte blandt de foregående der har rejst for den danske stat. Det fremgår tydeligt af indlæggene.

Frithiof Andreas Jensen har dog en fornemmelse af at staten kan være tung at danse med i petitesser. At tro at statsansatte har det lettere er en fejlslutning. Når en statsansat bliver trådt på, så har ikke den muligheder som Frithiof Andreas Jensen har. Frithiof Andreas Jensen kan klage og kan gå til pressen, men stadig beholde sit job. En stats ansat må sige op!


Jeg er enig med Søren Houmøller i, at sådan som statens rejseafregningssytem er skruet sammen og i det foreliggende tilfælde, ville den rette måde være, at sende en bilags og regelrytter med på rejserne som sekundant for, hvad der er tilladt og til at holde styr på bilagene.

Hvis de kan glæde nogen så måtte Churchill også forlade posten på grund af ting han ikke kunne redegøre for

Re: Gu er det ej i orden

Gu er det ej i orden, alle bilag skal være der, ellers får du ingen penge for dine udgifter

- nemli! :)
Kan udgifterne ikke dokumenteres som afholdt i ('lovformeligt') embeds medfør, må de selvsagt erlægges af egen lomme, evt. gennem lønindeholdelse - så er dén såmænd ikke længere!!

Enig Houmøller

Det er grotesk flueknebberi.

Desværre er det betingelserne når man er i politisk relateret arbejde.
Nok også en væsentlig årsag til at vore poiltikere er af den kvalitet som de er. De "rigtige" handlekraftige gider simpelthen ikke dette vanvid, oveni købet til en latterlig løn og daglig eksponering i pøbelpressen.

lommepenge

Søren H skriver: "Jeg synes det er åndssvagt at bede en gadehandler om en kvittering på en euro for en flaske vand."

Alle der rejser som offentligt ansat ved at der stort er to måder at afregne rejseudgifter på. Enten får man et fast beløb per dag til fortærring m.m., Eller også samler man bilag så man får dækket de reelle udgifter. Men i den odrning får man stadigvæk et mindre beløb i lommepenge, netop til at betale vand hos gadehandleren, en expresso hos baristaen, u.s.w.

Modellen der benyttes er one-size-fit-all og det er vel her noget af problemerne opstår. Men husk der er lommepenge til de små udgifter i ordningen.

søren rasmussen

Re: Enig Houmøller

De "rigtige" handlekraftige gider simpelthen ikke dette vanvid, oveni købet til en latterlig løn og daglig eksponering i pøbelpressen

- ham her var måske osse lidt FOR 'handlekraftig'? DR oplyste netop, at årsagen til, at drikkeriet (på statskassens regning) ved et bestemt arrangement var gået agurk, måtte tilskrives, at hr. Becker var blevet træt og gået til køjs! :)
Han har åbenbart været SÅ træt (efter en lang dags indsats i klimaets tjeneste), at han ikke orkede at sætte en 'håndgangen m/k' til at (be)styre løjerne - subsidiært lægge et loft over barens udskænkning af gratis drinks!?
{Skal vi forresten ta' en tur bagud i skriverierne og se, hvorledes Lars Løkkes påståede 'bilagsrod' blev kommenteret? Dengang kneb det så hudt jeg visker noget mere med forståelsen for 'det store arbejdspres'! :)}

Re: kontrol-instanser er vigtige

Selvom det kan være hæmmende for arbejdet, sådan at skulle lave sit eget bogholderi, så er det ikke desto mindre vigtigt.

Paul Collier har lavet et par foredrag, som umiddelbart vedrører opbygningen af demokrati i 3. verdens lande. Men ikke desto mindre har han en ekstrem vigtig pointe.
Forskellen imellem et korrupt demokrati i afrika og et succesfuldt demokrati i europa er hovedsageligt hvor mange stopklodser og kontrol-instanser der er for at forhindre de folkevalgte og staten i at misbruge deres magt og position.

http://www.ted.com/talks/paul_...html

Han argumenterer selvfølgelig mere for at få bygget et lignende system op i afrika, men det kan være relevant at betragte at der er folk her der argumenterer for at det er helt i orden at fjerne et basalt regnskabskrav, når nu han vil redde verden..

Grunden til at vi er blandt de mindst korrupte lande i verden er ikke mængden af kontrolindstandser, men skyldes at der har været en grundlæggende etisk holdning imod korruption. Skrappe kontrolindstandser er kun nødvendige hvor korruption er reglen, ikke undtagelsen. Til gengæld er der tegn på at den etiske holdning eroderer.

Re: Der er ingen....

Jeg er enig med Søren Houmøller i, at sådan som statens rejseafregningssytem er skruet sammen og i det foreliggende tilfælde, ville den rette måde være, at sende en bilags og regelrytter med på rejserne som sekundant for, hvad der er tilladt og til at holde styr på bilagene.

At man skal holde orden i sine egne bilag når man rejser i embeds medfør er en selvfølge, men jeg kan ikke se at en chefforhandler skal tage sig af at arrangere og betale for diverse selskaber med mere, der ville det absolut være fornuftigt at sende en højre hånd med til at tage sig af smørelsen, men det er den danske stat nok for fedtet til.

Stakkels klimaforhandlere!

Efter tiden i Aukens overministerium hvor der nok har været god plads til store armbevægelser kan det ikke være sjovt at komme til en mere normal arbejdsplads.

Så da man flyttede den overflødige del af Aukens miljøministerium over i klimaministeriet sammen med energiministeriet har der formentlig været problemer med en lidt for ekstravagant kultur.

Det havde jo heller ikke været noget problem hvis ikke man var snublet undervejs, så kunne man have holdt et storstilet og resultatløst klimatopmøde som ingen ville huske efter festen, og så kunne Connie have pakket sit ministerium og sin stab sammen og begivet sig til EU som klimakommissær og så kunne alle sluser have været åbne igen og ingen smalle steder eller smålighed med bilag!

Re: Der er ingen....

Frithiof Andreas Jensen kan klage og kan gå til pressen, men stadig beholde sit job. En stats ansat må sige op!

Pjat - Du kan så gu da ikke gå til pressen og pibe over at du ikke gider at lave en rejseafregning i "det private" heller!

Du kan enten gøre det, betale regningen selv, eller sige op! I det private bliver man *også* fyret for exorbitante adminstrationsomkostninger.

Re: Re: Hah: Staten må søbe sin egen æde!

vi ved med sikkerhed at ingen får reddet kloden mens de sidder og leger bogholdere for at tilfredsstille skattefars alt for små sko.

Det er måske også det bedste hvis CO2-projektet stopper der.

CO2-kvoter er derivater, ganske som "Mortgage Backed Securities" (MDS) er det. For at lave disse derivater skal der være noget at basere dem på; for MBS'ere Boliglån, for CO2 ... CO2 Udledning!!

Når CO2 kvotesystemet, med politikernes fulde støtte, om nogle år er vokset til en trecifret globaliseret milliardforretning er der så nogen der overhovedet kan forestille sig en reduktion i mængden af CO2 udledning?

En sådan reduktion vil jo medføre et eksponentielt fald i det afledte CO2 Kvotemarked - eller vil man se den samme udvikling som på kreditmarkedet, hvor værre og værre lån bliver trykt til dårligere betalere for at holde derivatmarkedet kørende og hvor Staten til sidst træder til fordi man frygter at markedsmekanismerne vil påvirke prisdannelsen negativt??.

Jeg tror desværre at præcis de samme mekanismer som smadrede kreditmarkedet vil fungere på samme måde inden for CO2 markedet - eftersom det er de samme institutioner som vil danne og ""regulere (høh,høh)"" markedet!

Vi kan i virkeligheden kun håbe på at CO2-hypotesen ikke holder!

Gebyr + kvittering

Bortset hvad jeg f. eks køber på et loppemarked, udbeder jeg mig kvitteringer for alle udgifter. Enkelte steder kan man være ude for, at kasseapparatet "desværre er ude af drift for øjeblikket". Ingen nåde: Så giv mig en håndskrevet kvittering med underskrift og firmastempel.

For et års tid siden kom posten med en pakke til mig her på Langeland. Han ville have 20 kroner i gebyr for udbringning. - Jammen, jeg har da betalt for fragt?
"Postmand Per" insisterede på de 20 kroner for at bringe mig pakken til min dør. (10 meter)
Nå, men ok da - hvis du vil give mig en kvittering af hensyn til min revisor (mig selv).

Det ville han ikke give mig, og gik skummende tilbage til postbilen.

Jeg har aldrig senere mødt krav om "udbringningsgebyr" fra posten når denne kom med forsendelser, der ikke lige kunne stoppes i postkassen.

Troværdighed i elastikmål

Vi har nu fat i en klassisk dansk milimeterretfærdigedsdiskussion, som vist kun danskere kan forstå.

Men sagen skaber et helt andet problem, nemlig troværdighed. Hvem tror på nogen efter denne her forestilling. Altså en chefforhandler som har strikket rammerne sammen om et topmøde, hvor konsekvensen vil blive et forbrug på tusindvis af milliard dollars. Hvis man nu slagter samme forhandlers troværdighed i denne her fra sidelinjen uoverskuelige bilagssag, ja hvem kan tro på projektet.
Det er lidt ligesom skrønen om Hækkerup, whiskey og oliefelter, øh hvad skal man tro.

Hvad med Connie H. og for den sags skyld Lars Løkke. Tror de længere på topmødet, tror og stoler de på chefforhandleren, hvis nej, ja så kender jeg ikke nogen der lige gennemgår så stort et mødes indhold på nogle uger.

Troværdighed kan ikke sælges i elastikmål, mange har prøvet forgæves.

Re: Hvem kender sandheden?

At en klimatop-guru forlader banen er overfor offentligheden blevet forklaret som bilagsrod - at der har været rod i bilagene er der ingen tvivl om.
Klimaministeren har deltaget i et meget langt samråd. Det slog mig, at alle - også Anne Grete Holmsgaard - var tilfredse med ministerens forklaring og ikke ville gøre yderligere.
Et eller andet siger mig, at bilagene ikke har været det eneste punkt på dagsordenen.
Vi har nu en meget dygtig forhandler, lad os endelig beholde ham.
Og lad os høre noget mere fra det alternative klimamøde, hvor der deltager en række fremragende forskere.

Mvh. Per A. Hansen

Re: Gu er det ej i orden

Jeg har været statsansat, med pligt til rejseafregning, der tålte rigsrevisionens gennemgang.
Selvfølgelig skal bilagene passe, på kr. og øre. Hvis man i dag lod een krone være OK, så var der een i morgen der mente at to var i orden. Til gengæld skal han selvfølgelig have dækket alle merudgifter. Det vil grundlæggende sige, at hvis han alligevel ville drikke en flaske vand, når han var hjemme, så kan han kun tørre prisforskellen mellem Nettos pris og Lufthavnens pris af på staten/arbejdsgiveren. Jeg havde sommetider problemer med at få refunderet det næstbilligste på menukortet på restauranten på det hotel, hvor jeg var indlogeret.
Det der undrer mig mest er, at ministeriet ikke rejser på kreaturklasse som andre ansatte i statens tjeneste - men de er måske lidt mere end de øvrige ansatte?
m.v.h. Niels/tidligere statsansat med meget rejseri.

Re: Re: Hvem kender sandheden?

At en klimatop-guru forlader banen er overfor offentligheden blevet forklaret som bilagsrod - at der har været rod i bilagene er der ingen tvivl om.
Klimaministeren har deltaget i et meget langt samråd. Det slog mig, at alle - også Anne Grete Holmsgaard - var tilfredse med ministerens forklaring og ikke ville gøre yderligere.
Et eller andet siger mig, at bilagene ikke har været det eneste punkt på dagsordenen.

Mvh. Per A. Hansen

For en udenforstående kunne det måske se ud til at det er Connie Hedegaard som er den virkelige synder i den her affære:

Som led i sin karriere accepterede hun Aukens klimadogmer og undlod at rydde op efter hans cirkus da hun overtog området som minister.

Men hurtigere end hun havde forestillet sig løb tiden fra dette cirkus og de politiske realiteter kom istedet udelukkende til at handle om pengeoverførsler mellem verdens lande selvom man stadig foregav at det handlede om klima.

Så for ikke at komme galt afsted med de politiske realiteter og binde Danmark til en klimaftale der kunne blive invaliderende for os var det nødvendigt at sætte klimaministeriet og hende ud på et sidespor.

Følgen bliver så nogle magtkampe om den kurs man skal lægge op til mødet, men måske er vi i virkeligheden bedst tjent med at dette topmøde ender resultatløst så vi undgår at betale aflad for nogle imaginære synder.

Og er vi mon ikke bedst tjent med at hun futter afsted til EU som kommissær sammen med resterne af Aukens hof straks efter topmødet så vi herhjemme kunne få ryddet op efter ham og komme videre?

Blot et gæt på hvad der kunne være årsagen til denne såkaldte bilagsaffære.