Det var egentlig min plan at der skulle skrues solceller på taget af mit sommerhus her i efterårsferien, men det blev forpurret af en tysker der lovede mere end han kunne holde.
Men fremad skrider projektet, stumperne er bestilt og skulle gerne ankomme i løbet af de nærmeste par uger.
Der er sket det forunderlige, at prisen på solceller er styrtdykket i Tyskland, formodentlig har depressionen ramt en masse lidt for store varelagre.
Lige nu kan man købe solceller til under 2EUR/W(peak) hvor de for blot et halvt år siden kostede to eller tre gange mere.
Kig f.eks på ebay.de, der er sælgere der stadig tror de kan få 500 EUR for 100W, mens andre sælger 180W for 360EUR eller lavere.
Det betyder at mit anlæg har ændret form.
Tidligere var planen at bruge 30 tyndfilmsmoduler, fordi de er billigere, men nu bliver det istedet 10 almindelige krystalinske moduler
Ikke alene er det meget mindre skrue-arbejde, det letter også kabelføringen til det absolut minimale.
Lige nu ser budgettet således ud:
| Solcellepaneler | 30.000,00 |
| Inverter | 7.500,00 |
| Monteringsmateriel | 5.000,00 |
| Elektriker | 3.000,00 |
| Ialt | 45.500,00 |
(Beklager det dårlige tabel, jeg er ikke helt på talefod med XOOPS på dette punkt.)
Med 1800 W(peak) solceller bør anlægget kunne producere:
1800 {W(peak)} * 0.8 {tommelfingerregel} = 1440 {KwH/y}
Hvis vi regner med 2kr/kWh og lader fremtidige stigninger være lig inflation/rente, betyder det, at jeg sparer 2880 kr om året, og at anlægget har betalt sig hjem på 16 år.
Det kan jeg fint leve med.
Jeg skriver lidt om de enkelte dele i de næste par uger, noget i stil med:
1. Nettomåleordningen
2. Inverter
3. Solceller
4. Montering
phk
Du skal lige fratrække de forventelige omkostninger til et relevant alternativ. Det er derfor de fleste først skifter energisystem, når det gamle alligevel skal skiftes. I dette tilfælde ny gruppe, fremføring af kabel og hvad der til hører. Her nok 6.000 kr.
Samt kapitaliserer din investeringer. Så er det tjent hjem på 14 år, hvis du ikke skal betale renter.
De bedste hilsner
Peter Kamp
I dette tilfælde ny gruppe, fremføring af kabel og hvad der til hører. Her nok 6.000 kr.
Samt kapitaliserer din investeringer. Så er det tjent hjem på 14 år, hvis du ikke skal betale renter.
At nettomåleordningen er en del af den danske energiPLANøkonomi. Den vil nok få en brat ende, hvis det bliver økonomisk attraktivt at opsætte solceller ;o)
- hvis den solgte del af din solstrøm skal afregnes til markedspris i stedet for, ser regnestykket unægteligt lidt anderledes ud, med mindre du kontinuert forbruger mere end panelerne producerer.
13. okt 2009 kl 17:36
Hvad er den forventede levetid på solcellerne?
Skal anlæget tilkobles din måler således at den kører baglæns ved el-produktion?
Hvad er den forventede levetid på solcellerne?
Skal anlæget tilkobles din måler således at den kører baglæns ved el-produktion?
13. okt 2009 kl 19:27
Skal der batterier med i systemet, eller skal effekten bare have lov til at svinge med skydækket?
Skal panelerne fastmonteres eller dreje med solen?
I dette tilfælde ny gruppe, fremføring af kabel og hvad der til hører. Her nok 6.000 kr.
Den udgift afholdt jeg i forbindelse med mit test-anlæg og det kom ikke i nærheden af den pris du gætter på.
===KLIPPET===
Mnjae, nu er min antagelse, og den kan vi diskutere løbende de næste 15 år, at elprisen vil stige hurtigere end inflationen og sandsynligvis også hurtigere end jeg kan forrente beløbet.
Poul-Henning
Skal der batterier med i systemet, eller skal effekten bare have lov til at svinge med skydækket?
Skal panelerne fastmonteres eller dreje med solen?
Til gengæld skal det så ikke trækkes fra, du skal du lægge det til....
Du har jo afholdt en større udgift end nødvendigt, men sådan er forskning....
Som en tidligere chef sagde: Vi har ikke råd til flere forsøg af den slags!
De bedste hilsner
Peter Kamp
Du har jo afholdt en større udgift end nødvendigt, men sådan er forskning....
13. okt 2009 kl 21:36
Tak for et interessant indlæg om solceller, jeg glæder mig til at læse de næste blogindlæg om emnet. Især glæder jeg mig til at læse om inverter-delen, da jeg unægtelig arbejder med noget lignende :)
Med de lave renter i dag, kan vi vel nærmest lade renten være lig inflationen, så gør det regnestykket nemmere.
13. okt 2009 kl 21:51
Men det er ikke nødvendigvis på grund af krisen.
Der er specielt to faktorer, der har fået prisen til at falde:
-Spanien har haft en meget fordelagtig støtteordning for solceller, som har betydet at halvdelen af de solceller, som blev sat op i verden i 2008, blev sat op i Spanien. Ordningen blev ændret i 2009 og ændringen var medvirkende til, at prisen på solceller faldt
-Asien og specielt Kina har øget deres produktion af solceller voldsomt og har blandt andet åbnet flere nye fabrikker. Kina sidder nu på 26 % af verdensproduktionen af solceller.
Alt i alt er markedet mættet med solceller og de almindelige markedsmekanismer betyder så, at priserne rasler ned. Om vi ser prisfaldet i Danmark vides ikke, men det kunne meget vel betyde et gennembrud for solceller i Danmark. Prisen på verdensplan passerer i øjeblikket priserne i 2003 og er fortsat for nedadgående.
Læs mere på http://www.sparenergiogpenge.d...4592
mvhS
www.sparenergiogpenge.dk
www.sparenergiogpenge.blogspot....com
13. okt 2009 kl 22:38
En løs tanke er, ikke til et sommerhus, men mere generelt, at man bygger et lille vanddepot til at opspare energi fra solcellerne til brug når solens lys er borte. Altså et depot der har et dobbelt indre rumfang i forhold til vandet, så depotet genanvender vandet, et depot der skjules under en græsplæne, altså en meget dyb og vandtæt konstruktion af beton. (Som ikke er lovligt eller praktisk muligt alle steder, men lad den detalje ligge.)
Tanken er, at et sådant "vandtårn" næppe behøver at være ret stort, fordi forbrug af el om natten normalt er lille, og fordi man bør kunne bringe fx køleskabe og frysebokse og aircondition til kun at arbejde om dagen, hvor solcellerne bør kunne levere el direkte.
I tårnets halve dybde monterer man turbine/elgenerator og elektronik, der danner standardiseret jævnstrøm, 6 volt, 12 volt, og så videre. Dette vil ikke være relevant i et sommerhus, men måske for en familie i en helårsbolig, eller et kontorfirma i en villa, fordi: I så fald vil man kunne undgå indkøb af strømforsyninger til fx computere og belysninger, som vil betyde færre investeringer i huset, og mindre omvekslingstab. Til gengæld vil vanddepotet koste at bygge, og vandtårnets opsparing af energi vil medføre et omvekslingstab på måske tyve procent(?).
På den positive side vil man blive helt eller delvist uafhængig af el fra omverden, og, hvis man er en skattefusker, vil man måske kunne skjule en del af sit faktiske forbrug, delvist undgå de voldsomme beskatninger på el. Desuden kan tårnet fungere som en dam i tilfælde af brand, altså en forøget sikkerhed imod sjældne ulykker. Og: Hvis tårnet typisk er tæt på at være "fyldt", vil man kunne sælge el til omverdenen, som især vil være lukrativt hvis man får lov til at afregne til variable salgspriser.
Typiske villaer har desværre kun en meget lille grund, og som betyder, at fremtidens nye villaer måske bør bygges oven på et dybt vanddepot, som beskrevet. Visse steder i verden, ved at udgrave så dybt, vil man kunne genanvende det udgravede materiale som byggematerialer.
Endnu en tanke: Et sådant vanddepot, under en græsplæne eller under en villas kælder, bør samtidig kunne anvendes som et varmedepot, en forstærkning af udnyttelsen af vandets evne til at opspare energi, dvs. sæsonopsparing. Dette vil passe fint til danske forhold, fordi vi jo har en lang og kold og mørk vinter. Vanddepotet skal altså så vidt muligt være varmeisoleret opadtil, men ikke sidelæns og ikke nedadtil, for også at udnytte de nærmeste jordmassers evne til at ophobe varme.
Hvis en villas undergrund tilfældigvis vil gøre et vanddepot let og lovligt at bygge, og hvis man tilfældigvis behøver at forny husets tag (eller nybygger fra grunden), dvs. kan lade solcellepaneler danne et tag, da vil et koncept med et vanddepot og solceller måske give mening.
13. okt 2009 kl 23:44
euforiserende svampe er ikke lovligt, og det ved du også godt :)
Med lidt teknisk snilde, så kunne man pumpe vandet op, og bruge potientiale energien hvorved man kunne lave en evighedsmaskine - bare en tanke??
14. okt 2009 kl 01:57
Man kan godt nok købe mange deep-cycle akkumulatorer for det anlægsbudget.
14. okt 2009 kl 07:47
Man kan godt nok købe mange deep-cycle akkumulatorer for det anlægsbudget.
Dine økonomiberegninger tager ikke hensyn til, at strømmen fra et solcelleanlæg er skattefri indtægt.
Hvis ens indtægt er tilstrækkelig høj er en skattefri indtægt tre gange mere værd, saa 2 kr/kwt er 6 kr/kwt værd.
Jeg haaber ikke skatteministeren læser med. :-)
Man kan godt nok købe mange deep-cycle akkumulatorer for det anlægsbudget.
Dine økonomiberegninger tager ikke hensyn til, at strømmen fra et solcelleanlæg er skattefri indtægt.
Dine økonomiberegninger tager ikke hensyn til, at strømmen fra et solcelleanlæg er skattefri indtægt.
Korrekt, men han har også betalt skat af anlægsomkostningerne. Så det er ikke helt så meget som du skriver.
Vh Troels
14. okt 2009 kl 11:14
Man kan godt nok købe mange deep-cycle akkumulatorer for det anlægsbudget.
Ja, og ?
Akkumulatorer er jo ikke meget værd, uden noget strøm at fylde i dem ?
Poul-Henning
Akkumulatorer er jo ikke meget værd, uden noget strøm at fylde i dem ?
På den positive side vil man blive helt eller delvist uafhængig af el fra omverden, og, hvis man er en skattefusker, vil man måske kunne skjule en del af sit faktiske forbrug, delvist undgå de voldsomme beskatninger på el
14. okt 2009 kl 11:45
Det var svar til Carsten Scherrebeck Møller, jvf. overskriften. Man kan købe mange batterier for anlægsprisen af et hjemmevandkraftværk.
Korrekt, men han har også betalt skat af anlægsomkostningerne. Så det er ikke helt så meget som du skriver.
Det kom jeg ogsaa i tanke om. Hvis vi sætter anlægsomkostningerne til 50 kkr, skal der tjenes ca. 150 kkr, hvoraf skattefar faar 100 kkr plus 12 kkr i moms. Men indtægten bliver stadigvæk 6 kr/kwt
Jaaa, mere om dine solceller!
PH, jeg kunne rigtig godt tænke mig at høre lidt om, hvordan du har layoutet dit kommende anlæg, altså hvordan er dine paneler forbundne? Desuden ville det være spændende at høre om dine overvejelser og beregninger vedr. valg af inverter, som jeg har indtryk af kan være kritisk. Den skal ikke bare være "så stor som muligt", men tilpasset det endelige anlæg.
14. okt 2009 kl 13:11
havde du evt. et link til den der meget billige tyske leverandør?
glimrende indlæg iøvrigt!
Jeg kan ikke rigtig se at skatten har så meget med det at gøre, jeg har har også betalt skat af de penge jeg betaler elregning med.
14. okt 2009 kl 13:30
i m2, og hvad koster lagring af strøm pr. Kw/time?
14. okt 2009 kl 14:57
i m2, og hvad koster lagring af strøm pr. Kw/time?
Det er jo desværre sådan at solen skinner mest om sommeren, samt ikke om natten, jaja det ved vi nok alle godt,
men omregnet til watt pr time set over hele året, vil du endda meget optimistisk få under 10% af hvad dine paner er på, og det er endda hvis de
er monteret optimalt iforehold til solen og vinklen.
regn med 5-8% konstant middel effekt.
jeg har set flere sol panel freaks og deres opmålinger og det er godt nok skuffene læsning.
Du skal ned på 2kr pr watt opgivet peak effekt,
indkøbs pris på dine moduler før det giver nogen som helst ide at gide købe og montere dem i Danmark.
Byg du hellere en DIY vindmølle i 1-2kW størrelsen,
så er der breakeven efter 1-2 år, hvis ikke naboerne har fået smidt en ud inden :-)
JA det er ikke let eller billigt at score grøn strøm.
Jeg tror det smarteste er at slukke for alt lys og varme, og gå rundt i ude tøj inden for, samt finde brugte sarinlys på genbrugspladsen til at lave lys med.
14. okt 2009 kl 17:14
Det er jo desværre sådan at solen skinner mest om sommeren, samt ikke om natten, jaja det ved vi nok alle godt,
men omregnet til watt pr time set over hele året, vil du endda meget optimistisk få under 10% af hvad dine paner er på, og det er endda hvis de er monteret optimalt i forehold til solen og vinklen.
regn med 5-8% konstant middel effekt.
jeg har set flere sol panel freaks og deres opmålinger og det er godt nok skuffene læsning.
Jeg tror det smarteste er at slukke for alt lys og varme, og gå rundt i ude tøj inden for, samt finde brugte sarinlys på genbrugspladsen til at lave lys med.Hvorfor læser du ikke bare PHKs indledning. Der er redegjort for forudsætninger og økonomi. Hvis du ikke vil acceptere præmissen, så find noget andet at brokke dig over.
jeg har set flere sol panel freaks og deres opmålinger og det er godt nok skuffene læsning.
Du skal ned på 2kr pr watt opgivet peak effekt,[...]
Med en pris på 30kkr for paneler monteret på et sommerhus, som sikkert står tomt i længere perioder, må der være en risiko for at nogen andre afmonterer panelerne.
Kan du sige noget om hvilke initiativer du har taget for at forhindre det?
Kan du sige noget om hvilke initiativer du har taget for at forhindre det?
14. okt 2009 kl 17:53
Hvad med at bruge en procent eller to af den indvundne energi til at drive et elektrisk hegn omkring grejet ?
14. okt 2009 kl 18:13
Hvad med at bruge en procent eller to af den indvundne energi til at drive et elektrisk hegn omkring grejet ?
Hvad med at bruge en procent eller to af den indvundne energi til at drive et elektrisk hegn omkring grejet ?
Der er jo nok en årsag til, at PH kan finde billige solceller til salg i Tyskland. (Manglende elektriske hegn!)
Av vind och sol till mitt nästa bygge.
Hänger stadigt med här:
http://www.solarbuzz.com/
Denna modell tror jag på, ty motordriven ger avsevärt bättre effekt och i kombination med värmeproduktion bör det vara ganska o.k.
http://www.gsesweden.com/
Vindkraft kommer nog finnas många bra billiga i 3m klassen då ex. Sverige inte kräver bygglov för så små.
Detta är för litet men 10.000Skr för 1000W indikerar att det kan bli avsevärt billigare.
http://www.skyllermarks.se/sv/...48-v
Så om 5 år då det förhoppningsvis även finns batterier som kan lagra ström för under 50öre/kWh, finns ingen anledning att koppla in sig på nätet.
Kronan på verket blir en småskalig drivmedelsproduktion av överskotts elkraft.
Jag tror du tjänar på att vänta till våren 2010, med dina inköp.
Lycka till.
Mvh
Gunnar
15. okt 2009 kl 00:56
Kronan på verket blir en småskalig drivmedelsproduktion av överskotts elkraft.
>Hvorfor læser du ikke bare PHKs indledning.
>Der er redegjort for forudsætninger og økonomi.
Hvilken forudsætning ?
den med at et 180 Watt modul kun giver 144 Watt
det er da helt normalt, husk også lige hvordan at de har målt de 180 W ! det er med MEGET kraftig sol, samtidig med at panelet er holdt på 25 C
begge dele er umulige at have i praksis,
Samt den type peak sol styrke oplever vi kun 1-2 timer om dagen når det er aller mest høj sommer.
Kik her nedderste venste kurve:
http://webx.dk/weather/
der var ikke en sky at se i går, derfor den flotte kuve med peak på 420W/m2, i kan sikkert let se hvad middel effekten er. og det bliver MEGET værre de næste 4 md.
Jeg har selv drømt meget og længe om sol paneler,
men har ganske enkelt opgivet projektet pga prisen og det lave udbytte, samt den lange tid til break-even. Jeg tror man skal gøre det for sjov samt hvis man har 40k men ikke gider smide i banken eller investere på anden måde, som et hobby projekt er det både sjovt og spændene at lave og bruge, man kan helt sikkert lave flere penge på at investere andet sted. Man skal også huske på at der er levetid, fejl og service, samt at deres effekt flader lidt med tiden, dette fald er ikke med i de 16 års break even, vi skal nok op over 20 år, samt efter 30år er der ikke meget mere effekt tilbager i de moduler, så dvs at der kun er 10 år med overskud, hvor modulerne kun levere meget ringe udbytte.
Alt dette er ikke ment som brok,
selvklart ikke godt nyt for dem der går og drømmer grøn sol energi, som jeg selv har gjort, Jeg endte med at skifte min store blærede bil ud med en ny og meget mere energi og afgift rigtig type, gevinsten er på 30k pr år, se det er noget der kan mærkes.
30 tyndfilmsmoduler, fordi de er billigere, men nu bliver det istedet 10 almindelige krystalinske moduler
Hvilken forudsætning ?
den med at et 180 Watt modul kun giver 144 Watt
[...]
ok så skal jeg skære det ud i coroplast så det holder hele året :-)
Jeg fornæmmer en vis ærgelse, og det er jo klart nok, jeg har det helt på samme måde, men faktum er at:
180 W opgivet peak, giver 1578 kWh over 1 år,
når du så har målt eller gættet på 144 kWh
eller om det er en eller andens tommelfinger regl,
ved kun du men uanset hvad så er du allerede nede på 9.1% af peak poweren, ganske som jeg hele tiden har sagt. Jeg var endda flink og skrive 10% tallet :-)
Hvis du rent faktisk har målt dette, vil du se
at tallet selvklart variere lidt hvert år.
Men desvære falder og bliver ved med at falde,
derfor vil de efter 16 år være nede på 5% eller mindre, og det tager så 20 år eller mere for at du har break even.
Du skal også huske at indregne en metode til at vaske deres overflader helst 3-6 gange pr år,
så monter dem med let adgang.
15. okt 2009 kl 12:29
Men desvære falder og bliver ved med at falde,
derfor vil de efter 16 år være nede på 5% eller mindre...
Thomas,
Det er bedre at holde mund, og lade folk antage en for idiot, end at åbne den og fjerne enhver tvivl.
Du aner *overhovedet* ikke hvad du taler om og du har ikke gjort dig umagen med at læse hvad der bliver skrevet.
Poul-Henning
sjovt som i kan kaste med fine superlativer,
mens dine udtagelser fint bekræfter mine :-)
Vi ved nu at i kan "regne" med 9.1% det første år
og 80% af dette efter 20 år, hvis alt går godt
samt at i husker at vaske dem mv.
så er vi nede på 7% af opgivet peak.
så det kan sagtens passe at man kommer helt ned på de 5% som jeg skriver hvis man glemmer at vaske dem efter 10-20 år.
Jeg tror netop at jeg aner hvad jeg taler om.
Jeg kalder ikke nogen for noget som helst,
det virker meget usmart og barnligt,
jeg ønsker inderligt at du får meget god energi ud af dit system, både nu og i 100år.
sjovt som i kan kaste med fine superlativer,
mens dine udtagelser fint bekræfter mine :-)
Vi ved nu at i kan "regne" med 9.1% det første år
15. okt 2009 kl 13:29
Jeg tror netop at jeg aner hvad jeg taler om.
>så længe man ved der kommer 144 kWh/år ud i
>den anden ende?
netop min pointe :-)
Dette tal gælder kun første år, lad os se om nogle år så ser vi alle de fine kurver,
jeg er helt sikker på at PH nok skal logge alle Watt der kommer ind.
Det 144 kWh/år tal er nok ikke ens om de samme panaler bliver monteret i Danmark eller Spanien.
Derfor er det klart at vi nok aldrig slipper for de
fantazillion watt som der bliver påtrykt modulerne.
Jeg ser tit folk kalde sit anlæg for peak Watt x antal paneler, og det er bare meget misvisene.
De skulle hellere skrive hvor mange kWh de får om året, eller endnu bedre for all 12 md, det har jeg set en Dansker gøre og det er godt nok power på om sommeren, æv det ikke er sommer hele året :-)
Jeg skal se om jeg kan finde hans side igen, jeg har også talt med ham i tlf, flink fyr der også roder en del med vindmøller osv.
15. okt 2009 kl 13:59
>så længe man ved der kommer 144 kWh/år ud i
>den anden ende?
netop min pointe :-)
Dette tal gælder kun første år, lad os se om nogle år så ser vi alle de fine kurver,
jeg er helt sikker på at PH nok skal logge alle Watt der kommer ind.
Det 144 kWh/år tal er nok ikke ens om de samme panaler bliver monteret i Danmark eller Spanien.
jeg kan desvære ikke finde den "rigtige" link jeg tænker på, men her er en lidt tilsvarende,
dog kun med 100 Watt peak panel
http://kerychip.dk/silicium/vi...id=6
Det er åbenbart meget godt med sol i viborg :-)
for PH har jo 180 Watt paneler så han kan nok gange med 1.8 det bliver så til 246kWh/år for det højeste år 2007
ham der har lavet denne kurve er nok gået lidt træt i det for den er ikke opdateret længe, æv
det er også meget svært at se ældningen allerede,
man skal nok have data fra mange flere år før det bliver synligt, men det er jo et godt tegn.
Jeg ser tit folk kalde sit anlæg for peak Watt x antal paneler, og det er bare meget misvisene.
De skulle hellere skrive hvor mange kWh de får om året,
[...]
15. okt 2009 kl 14:11
Thomas, hvad er det du vil eftervise? PHK har 10 stk 180w paneler, så med dine beregninger er du nu oppe på at estimere at han kan producere 2460 kW/h pr år. Det er 1020 kW/h MERE end PHK selv regner med at kunne producere.
Uanset, så er det fjollet at regne i middeleffekt, når økonomien er hængt op på nettomåleordningen. Her er det KUN de producerede kW/h der tæller. En 2MW vindmølle yder jo heller ikke 2MW 24 timer i døgnet, året rundt.
15. okt 2009 kl 14:18
Jeg tror det smarteste er at slukke for alt lys og varme, og gå rundt i ude tøj inden for, samt finde brugte sarinlys på genbrugspladsen til at lave lys med.
jeg kan desvære ikke finde den "rigtige" link jeg tænker på, men her er en lidt tilsvarende,
15. okt 2009 kl 14:49
Poul-Henning Kamp:
Hvis vi regner med 2kr/kWh og lader fremtidige stigninger være lig inflation/rente, betyder det, at jeg sparer 2880 kr om året, og at anlægget har betalt sig hjem på 16 år.
Det kan jeg fint leve med.
Ja det kan du fint leve med, for det bliver jo heller ikke dig der betaler regningen.
Du benytter elnettet gratis som buffer uden at betale selvom din trafik er større end de normale kunders.
15. okt 2009 kl 22:14
Jamen Thomas, det er jo rørende så enig du i grunden er i alle tallene når det kommer til stykket, bortset fra ganske små afvigelser.
Så mangler vi bare at du erkender at dette:
Du skal ned på 2kr pr watt opgivet peak effekt, indkøbs pris på dine moduler før det giver nogen som helst ide at gide købe og montere dem i Danmark.
15. okt 2009 kl 22:22
Er det ikke en Paneldiskussion, Søren. :-)
Lad nu PHK placere sin drøm på sommerhustaget og kender vi ham ret, så vil han ikke alen fodre, men overfodre os med hans målinger, der fuldt lever op til hans forventninger....vi andre kan så håbe på, at han har pudset brillerne og sætter kommaerne de rette steder i hans aflæsninger. :-)
God arbejdslyst PHK.
16. okt 2009 kl 10:17
Hej PHK
Der er godt megen teoretisk snak på denne blog - dejligt med en praktikker.
Hvis du tager nogle gode billeder af din opsætning og har lyst, vil jeg gerne bringe dem på vores hjemmeside - Energitjenesten Fyn og Sydjylland -- Fra Borger til borger. link: http://www.energitjenesten.dk/...2550
Hilsen Lars Campradt
Her vil du se at mit test-anlæg med 2*125W(peak) paneler producerede 202kWh per år i to på hinanden følgende år.
16. okt 2009 kl 11:45
Her vil du se at mit test-anlæg med 2*125W(peak) paneler producerede 202kWh per år i to på hinanden følgende år.
Kapacitetsfaktor: 9,22% Ded æ itte møj!
16. okt 2009 kl 12:05
Kapacitetsfaktoren for en vindmølle er 25-30%. Det er da bedre, men stadig meget langt fra 100%. Men til gengæld har solceller en lang række andre fordele. De larmer ikke, de kan installeres så de ikke skæmmer, og så producerer de strøm på andre tidspunkter end vindmøller.
Jeg følger med stor spænding PHKs projekt, og er godt i gang med at planlægge et anlæg på taget af min carport.
Kapacitetsfaktor: 9,22% Ded æ itte møj!
16. okt 2009 kl 12:52
Troels Halken:
Iøvrigt er der godt træk på nettet i den periode som panelerne leverer mest effekt i. At PHK så arbejder hjemme og grundet det, har et højere forbug af strøm i dagtimerne, end en normalhustand, med hans turbotekedel er jo bare endnu mere på den positive side.
Så jeg kan nu ikke se noget galt i det. Man kan ikke ikke ligefrem sige at han tjener fedt på sit solcelle anlæg, så jeg har svært ved at se det rimelige i klagepunkterne.
Faktisk er det kedelige jo egentligt at han ikke tjener lidt bedre på det, for så ville vi se flere af dem.
16. okt 2009 kl 12:58
16. okt 2009 kl 12:58
Michael Eriksen:
Der er tre ting, der betyder noget: fysisk størrelse, pris og effektafkast. Resten er for revisorer.
Hvis vi regner med 2kr/kWh og lader fremtidige stigninger være lig inflation/rente, betyder det, at jeg sparer 2880 kr om året, og at anlægget har betalt sig hjem på 16 år.
Det kan jeg fint leve med.
Jeg skriver lidt om de enkelte dele i de næste par uger, noget i stil med:
1. Nettomåleordningen
2. Inverter
3. Solceller
4. Montering
16. okt 2009 kl 13:21
Martin Zacho:
Jeg synes det er synd at se de mange forholdsvis negative debatindlæg i denne tråd. Et anlæg der (måske) betaler sig selv hjem i løbet af 16 år må være grænsende til filantropi af den mest positive slags.
Kære Lars,
Solceller ligger i gråzonen hvor de kan betale sig privatøkonomisk, men kun fordi andre kommer til at hænge på regningen. Også er det ligegyldigt om det er med 6, 16 eller 26 års tilbagebetaling.
Halve sandheder er hele løgne.
16. okt 2009 kl 13:42
Solceller ligger i gråzonen hvor de kan betale sig privatøkonomisk, men kun fordi andre kommer til at hænge på regningen. Også er det ligegyldigt om det er med 6, 16 eller 26 års tilbagebetaling.
16. okt 2009 kl 13:45
Michael Eriksen:Der er tre ting, der betyder noget: fysisk størrelse, pris og effektafkast. Resten er for revisorer.
Du glemmer energikildens indpasningsevne i det samlede energimarked. Energitilgængeligheden sætter grænsen, og den er indirekte koblet med kapacitetsfaktoren.
16. okt 2009 kl 13:54
Af denne debat kan man måske udlede at hvis det var ingeniører der sad i spidsen for samfundet, så ville vi i øjeblikket sidde vente på at de tog beslutning om hvorvidt det nu kan betale sig at sætte jernringe omkring træhjul :-)
Ting rykker sig når nogen GØR noget.
IKKE ved at snakke.
Så fuld fart frem PHK.
16. okt 2009 kl 13:55
Problemet med de mange afgifter er jo at det er helt umuligt at regne ud hvad den reelle pris er. Personligt synes jeg at vi skal holde igen med at brænde fossilt kul af, så jeg har skrottet oliefyret og installeret jordvarme. Jeg har også andele i en lokal vindmølle og jeg tror at det kræver en ganske kompliceret udregning for at finde ud af om jeg så har overladt det til andre at "hænge på regningen" eller om jeg har betalt min egen strøm fire gange ved at sælge den for 30-60 øre i den ene ende af ledningen og købe den for 2 kroner i den anden.
Jeg stiller gerne mine egne tal til rådighed, hvis der er nogen, der mener at de kan regne på det :-)
17. okt 2009 kl 14:24
Det amerikanske energiministerium (DOE) har afsluttet 2009 version af Solar Decathlon, der blev vundet af et tysk hold. Det er en konkurrence om solenergibaserede boliger med lige fokus på teknik og arkitektur og "innovation".
Hjemmesiden er lidt rodet (synes jeg), men går man ind under de enkelte hold, er der inspiration at hente. Der er tale om både aktiv- og passiv solvarme og naturligvis især PV-anlæg.
http://www.solardecathlon.org/...org/
89
