/elektronik

Endelig kommer LED-pærerne til dine lamper ud i butikkerne

Elektronikiværksætteren Erling Nielsen har indgået en importaftale med kinesiske producenter af LED-pærer. Samtidig er Philips klar til at sende LED-pærer på markedet.

Klik for at se billedet i stort

LED-lamperne har den fatning, vi kender fra glødepærerne

Klik for at se billedet i stort Klik for at se billedet i stort

Læs også

Af Jens Ramskov, fredag 02. okt 2009 kl. 16:25

Tre gange i sin karriere i elektronikbranchen på mere end 50 år har den nu 73-årige Erling Nielsen oprettet og afhændet firmaer.

Nu er han på banen igen, denne gang som distributør af LED-pærer. Han giver i den forbindelse baghjul til de store, velkendte lyspæreproducenter på samme måde som han i begyndelsen af 1980'erne distancerede konkurrenterne, da han introducerede Commodore 64 på markedet og dermed satte skub i brugen af hjemmecomputere.

»I modsætning til sparepærer har LED-lamper et bredt og varmt farvespektrum,« siger han og underbygger sin påstand med målinger af lysfordelingen over farvespektret, som han har fået foretaget af DTU Fotonik.

»Det er min personlige erfaring, at mennesker, der har gennemgået en øjenoperation, ikke tåler lyset fra sparepæren, men at de slapper helt af ved lyset fra LED. Her er dog helt klart et område, hvor der savnes forskning,« siger Erling Nielsen.

Han tilføjer, at han netop derfor bruger så megen energi på at få LED-pærer ud i handelen.

Kineserne satser voldsomt

Da Erling Nielsen sidste år solgte sit firma Instruments, der markedsfører test- og måleudstyr til elektronikbranchen, sagde han til Ingeniøren, at nu skulle tiden bruges under palmerne i huset på De Kanariske Øer.

Det holdt ikke længe. I stedet har han brugt en stor del af det seneste år på at arbejde hen mod en aftale med to kinesiske fabrikker, blandt andet V-Shining i Xiamen, der udelukkende leverer LED-produkter.

Aftalen giver Erling Nielsen ret til at sælge produkterne i hele Europa under navnet LED-TEK Greenlight.

Kineserne satser voldsomt på LED-teknologien. V-Shining har netop sat en fabrik på 27.000 kvadratmeter i drift og har foreløbig 100 ansatte.

»Men de vil i løbet af kort tid beskæftige 1.000 personer i produktionen, og hertil kommer en udviklingsafdeling på 150 ingeniører,« siger Erling Nielsen.

Der er ikke tale om billige produkter. Det vil koste mellem 60 og 600 kroner at erhverve LED-pærer, der modsvarer glødepærer på 15-150 watt.

Vil man eksempelvis udskifte en 60 W-glødepære, vil den tilsvarende LED-pære have stort set samme mekaniske dimensioner og indeholde 54 styk lysdioder, der udsender et varmt, hvidt lys. Effektforbruget er otte watt, effektiviteten 80 lumen pr. watt og levetiden 40.000 timer. Prisen ligger på cirka 200 kr.

LED-pærerne fremstilles i hånden, idet lysdioderne sættes på plads i lamperne en efter en.

Philips melder sig nu også på banen
De store klassiske producenter af elpærer har længe ladet vente på sig, men samtidig med at Erling Nielsen er klar med sin kinesiske LED-pærer, melder Philips sig nu også på banen.

Philips sender to LED-pærer, Novallure og Econic, ud i butikkerne. De er på henholdsvis 2 og 5 watt og modsvarer i følge producenter almindelige pærer på henholdsvis 10 watt og 20-25 watt.

»De giver forbrugerne mulighed for at spare på elregningen og samtidig opnå et godt lys,« siger Berit W. Poulsen fra Philips Consumer Lightning.

I forhold til de kinesiske LED-pærer giver Philips' udgaver ikke mulighed for samme lysstyrke, som der kan opnås med en klassisk 60-watt-glødepære. Der foreligger heller ikke noget om prisniveauet. Levetiden oplyses at være 15.000 timer, typisk svarende til 15 år i brug.

Sænkede forbruget fra 2.500 til 150 watt
På Horsens Gymnasium har Erling Nielsen allerede udskiftet 100 styk 25-watt-pærer på gangarealer uden vinduer med 100 tilsvarende LED-pærer, hvorved effektforbruget er nedbragt fra 2.500 watt til 150 watt.

For at skabe større opmærksomhed om LED-pærer har Erling Nielsen oprettet en følgegruppe med deltagelse af seks virksomheder heriblandt NCC Teknik og ThyssenKrupp.

Det er dog ikke meningen, at der skal skabes en stor organisation. Erling Nielsens nye firma LED-TEK planlægger i stedet at lave aftaler med installatører i de større byer i god tid inden julehandlen.

Målgruppen er de teknisk interesserede, ikke mindst ingeniører, som er først med at tage nye teknologier til sig, og som, forventer han, kan være med til at trække markedet op.



02. okt 2009 kl 17:14

avatar

Petter Bertram

Pick & Place . . .


"LED-pærerne fremstilles i hånden, idet lysdioderne sættes på plads i lamperne en efter en."

Ja, det forklarer jo prisen, men når man nu ved hvor hurtigt små komponenter kan placeres med robotter,
lyder det lidt underligt, at de skal "håndlaves"


02. okt 2009 kl 17:19

avatar

Michael Deichmann

Ja - jeg er begyndt :-)

Jeg satte LED lamper op i køkkenet i foråret, og nu da den sidste halogenpære er sprunget i gangen er der sat LED lamper op der også.
Veteranerne får også LED lys, men det er en anden historie :-)


02. okt 2009 kl 17:53

Thomas Pedersen

Har ikke lyst til at købe 1. generation

Jeg ved ikke helt om jeg ser 15.000 timer som en fordel... De første generationer af LED pærer vil være både dyrere og dårligere end yngre generationer.

Men 60 kr. for en sparepære, der tænder øjeblikkeligt og har et bredere farvespekter lyder ikke afskrækkende


02. okt 2009 kl 18:19

Jens Madsen

Re: Har ikke lyst til at købe 1. generation

LED-pærerne fremstilles i hånden, idet lysdioderne sættes på plads i lamperne en efter en.

Kan lysdioderne ikke SMD monteres på et blødt print, der så formgives efter lampen? 0.1mm og 0.2mm glasfiber, er tynde nok til at kunne bøjes.

Jeg har svær ved at se de store fordele ved LED lamperne - jeg er godt tilfreds med lysstofrør, og lavenergipærer. For mange år siden skiftede jeg fra en normal arkitektlampe med 60W pære, til en lampe med 11W sparerør - og jeg kunne aldrig drømme om at skifte tilbage. Glødelampen giver et dårligere lys, hvor det er svært at se farverne. Sparelampen, giver et mere hvidt lys, hvor farver fremtræder tyderligere, og giver også et mere behageligt lys - synes jeg. Måske skyldes det, at området lyset kommer fra fylder en del mere end for en glødelampe, der udsender lyset i punktform. En punktformig lyskilde skaber skygger og er dårlig som arbejdslampe, i forhold til lavenergipærer.

Lavenergipærer blinker så hurtigt (mange kilohertz), at det flouriserende lag ikke kan følge med lysets blinken på grund af efterglød, og lyset udsendes derfor konstant. Det er muligt at vælge forskellige typer flouriserende lag, og dermed farvetoning. Jeg kan ikke se, at LED'er giver større frihed, og har nogen fordele.

Teknisk set, er hellerikke et problem at lysdæmpe et lysstofrør, men elektronikken skal laves til det.


02. okt 2009 kl 18:19

Kim Merrild

Re: Har ikke lyst til at købe 1. generation

Den der "150 Watt" led pære er knaldhamrende stor!! hold da wauw :D
De LED pærer jeg har set til dato er ofte med en større alu skærm som fungerer som køleribber, hvis de nu bliver lukket inde i en lille lampe hvor der bliver varmt, så kan elektronikken dø, det er den mest common fejl når LED pærer dør.
Der er absolut ingen standarter som skal følges når de laver deres "levetid tests" Der er ingen normer på dette område endnu, dog bliver der arbejdet på det.


02. okt 2009 kl 18:32

Jens Madsen

Re: Re: Har ikke lyst til at købe 1. generation

Der er absolut ingen standarter som skal følges når de laver deres "levetid tests" Der er ingen normer på dette område endnu, dog bliver der arbejdet på det.
Det som jeg har følt som største problem er varme. Bliver elektronikken for varm, brænder elektronikken af. Mange komponenttypers levetid nedsættes betydeligt af varme - f.eks. lytten. Skal levetiden testes, er derfor vigtigt at det sker i varme omgivelser.

Visse typer lavenergipærer indeholder en NTC modstand, og hvis den er varm, meddens lampen tændes, kan lavenergipærens elektronik gå i stykker. Pæren tåler ikke, at blive slukket og tændt hurtigt efter hinanden. Er der en pause mellem tænd/sluk, på et minut, så NTC modstanden køler ned, kan de fleste tåle tænd/sluk. De fleste pærer udsættes for største strabasser, hvis de tændes når spændingen er på sit højeste - det vil sige 325V. En sluk tænd test, skal derfor helst tilkoble pæren når sinus bølgen er på toppen, og gerne kunne tåle et mindre antal gange, hvor afstanden mellem sluk/tænd er lille og NTC modstanden ikke når at blive afkølet, men lytten når at aflades.

Elektronikken er virkeligt kompaktlysstofrørenes problem - og det bliver måske det samme for LED pærerne. Rørene holder i rigtig mange år, inden de bliver sorte. Det er elektronikken som går i stykker først. Ofte efter kun få år.

Elektronik kan også påvirkes af fugt. Skal en lampe bruges i fugtige omgivelser, f.eks. på toilettet, så er nødvendigt, at den tåler en vis fugt i luften. Gode lamper fungerer konstant i selv lamper, hvor der står vand op over pæren. Dette gælder blandt andet glødepærer.


02. okt 2009 kl 18:32

Bjarke Mønnike

Re: Re: Har ikke lyst til at købe 1. generation

De STANDARTER man følger, bæres af fanebæreren i et soldater regiment og de følges nøje :-)

De standarder der mangler for en område kommer af sig selv når det findes fornødent.
Såvidt det fremgår, så overholder gevindet på de omtalte LED pærer de standarder, der fastsætter gevindenes mål og tolerancer.


02. okt 2009 kl 18:37

Carsten Scherrebeck Møller

Distribution?

Forhåbentlig laver kineserne en æske med 10 eller 20 eller 50 af disse pærer, og tillader sådanne æsker at blive solgt møgbilligt via Internet butikker. Disse nye pærer bør kunne tåle en pakketransport, og bør kunne pakkes tættere, fordi LED-lys må være meget mere solidt end de gammeldags pærer med løse tråde i. Den hidtidige butiksdetail-distribution af el-varer er alt for dyrt, min mening, fordi sælgerne har loppet priserne op, og fordi butikkerne med omhu sørger for at man ikke har ret mange valgmuligheder som kunde, og i butikkerne har man som kunde typisk aldrig heller en mulighed for at finde en produktdokumentation.


02. okt 2009 kl 19:19

Jens Madsen

Re: Distribution?

Ja, det mest rentable, er at helt skibbe den danske del af distributionskæden. Dog vil jeg ikke anbefale at pakke sparepærerne i 50 styk, for så vil der skulle betales told.

Sendes pæren direkte fra Kina til Danmark, så er portoen under 15 kroner med fly. En enkelt sparepære, vil være så billigt, at det undgås toldbehandling - som postvæsenet ellers tager en del for. Mest rentabelt, er sandsynligvis at sælge dem enkeltvis, eller op til to, uden meget fordyrende indpakning og vægt.

Ulempen ved denne fremgangsmåde, er at flere danskere bliver arbejdsløse. Grunden til, at distribution koster, er jo alene at nogle danskere får løn. Denne løn spares. Aflives de pågældende danskere, er det udgiftsneutralt, eller giver en smule overskud. I praksis, vil vi skulle betale arbejdsløshedsunderstøttelse til dem - dette betaler sig måske også.

Spørgsmålet er, hvor pengene til arbejdsløshedsunderstøttelse skal komme fra. Varer der importeres direkte fra Kina, og betales via internet, vil oftest også "glemmes" at pålægges dansk moms, da det er tale om Internet handel, eller køb af software for at få pæren til at fungere. Moderne lavenergipærer kræver et lille program der downloades og kan lægges ind ved at placere pæren foran computerskærmen. For LED pærer, vil du sandsynligvis selv kunne justere farvetoning, og vælge mellem lysstyrke eller levetid, ved at anvende det købte program, hvor pæren medfølger som gave.


02. okt 2009 kl 19:31

Mike Andersen

Re: Har ikke lyst til at købe 1. generation


Nu er der jo heller ikke nødvendigt at købe den første generation LED pære, der findes andre muligheder for at finde en erstatningspære i LED, som har en noget bedre kvalitet, og som allerde har været solgt på Internettet i flere år:

http://www.prolys.dk/index.php....php

Der ud over så er det heller ikke en rigtig erstatning for 60Watt pære, der skal du op på over 700 Lumen, og der syntes kun at være et produkt til salg som kan yde dette:

http://www.prolys.dk/led-p-re-...html

Så erstatninger for en 60Watt pære som også er billig, lader vente på sig lidt endnu...

Mike
Prolys.dk


02. okt 2009 kl 20:20

Søren Rasmussen

LED har da været her i mange år

LED pærer har været i handelen på diverse internetbutikker i lang tid og man kan sagtens købe udmærkede LED-pærer, som kan erstatte en 40 W glødepære. Hvis du regner de samlede udgifter til strømforbrug og køb af pæren ud, er LED-pæren langt billigere selv om den er dyrere i indkøb, se http://sparenergiogpenge.blogs...html

Jeg ville frygte lidt for kvaliteten med kinesiske LED-pærer og husker stadig de første sparepærer, som kun holdt i kort tid selv om det blev oplyst at de kunne holde i 10.000 timer. Måske er historien ved at gentage sig


02. okt 2009 kl 20:44

Lars Verner Jensen

Re: Re: Har ikke lyst til at købe 1. generation

Jeg har, i mit hjem, for nyligt skiftet en del halogen lamper ud med LED.

Det er de nyeste dæmpbare med GU10 fatning.

Jeg er tilfreds, men ikke rørstrømsk.

Det hjælper altid at jeg er gået ned fra knap 600 W til 68 W i lamper som ofte er tændt og brænder rimeligt længe.

I vores badeværelse er 12 x 35 watt halogen blevet til 12 x 4 W LED.
Her er lysspredningen helt OK og det regner jeg med er hjulpet godt på vej af de store lyse flader fra vægge og gulv som er med til at fordele lyset.
Fliserne på gulvet er en lys beige ('agtig') hvilket gør lyset mere 'varmt' end det synes i det almindelige værelse hvor vi har en almindelig streng med 5 lamper hængende midt i rummet. I dette rum er jeg knap så tilfreds med spredningen af lyset. Her synes jeg at Halogen var bedre både med hensyn til fordeling/spredning af lyset og med hensyn til temperaturen på lyset.

I badet er de 12 lamper fordelt rundt i loftet, og det vil nok være min anbefaling, hvis man vil kaste sig ud i at bruge 230-250 kroner pr lampe på at skifte, at man gør det i rum med 'spredte' lamper.
Netop for at få bedst mulig udnyttelse.

Alt i alt er jeg som sagt tilfreds, men det kan blive bedre.

Som Bjarke Mønnike skriver (sådan tyder jeg det) så kan man kun forvente udvikling hvis nogen er med på at gå foran og bruge produkterne og bidrage med erfaringer.

Een ud af de 17 lamper er allerede stået af, og det bekymrer mig da lidt, men jeg håber at det var en enlig svale og butikken (prolys) bytter den da også uden problemer.

Jeg er ikke mere skræmt end at næste på listen er 5 ekstra lamper (GU4) til et mindre toilet hvor lysspredningen heller ikke behøver være så stor.

Men der er lamper i huset som forbliver glødelamper indtil der kommer erstatning som lyser HELT lige så flot.

Mvh










02. okt 2009 kl 20:49

Anders Matthiessen

Re: LED har da været her i mange år

Har set dem i de tyske butikker i lang tid, og undrer mig over hvorfor det tog så længe for de danske butikker. Salget og markedsføringen af sparepærer er der jo først rigtigt kommet gang i de sidste par år.

Synes iøvrigt at det virker lidt for desperat, at indsætte reklame-links i enhver debat. Der er dog i det mindste nofollow på.

"Indlæg må ikke være reklamebudskaber. Det er heller ikke tilladt at "spamme" flere tråde med identiske indlæg" synes jeg snart er nået.


02. okt 2009 kl 21:44

Benny Olsen

Første generation.

Fra artiklen.

effektiviteten 80 lumen pr. watt og levetiden 40.000 timer.

Imponerende hvis han allerede kan levere 80 lumen pr. watt, en rekord der blev sat August 2009, men på den anden side 100 lumen pr. watt forventes at være fremstillet inden udgangen af år 2009, tilmed med endnu bedre farvegengivelse, det går stærkt.

http://www.ledsmagazine.com/pr...9679


02. okt 2009 kl 21:53

Jens Madsen

Re: Første generation.

Normalt falder LED's lysstyrke med levetiden. Antallet af lumen som angives, plejer at være når pæren er ny. Hvor lang levetiden er, afhænger af hvor langt man accepterer at gå ned i lumen. Mange typer, har nærmest uendelig levetid, hvis der accepteres et lavere lysudbytte.


02. okt 2009 kl 22:07

Carsten Scherrebeck Møller

Re: Re: Re: Har ikke lyst til at købe 1. generation

I badet er de 12 lamper fordelt rundt i loftet

Lars: Jeg er nysgerrig: Hvad består loftet af, hvordan er det konstrueret, og hvordan er lamperne monteret, og er der et lag af fx glas der beskytter lamperne imod kondensvand? Gerne flest mulige detaljer, eventuelt om der er detaljer som du ville vælge omgøre hvis du byggede forfra. På hvilken måde får lamperne strøm, og er der bivirkninger i form af larm fra ventilatorer til at køle strømforsyningen med, måske? Hvordan er luftudsugning anbragt i forhold til lamperne?


02. okt 2009 kl 22:25

avatar

Christian E. Lysel

Re: Pick & Place . . .


Ja, det forklarer jo prisen, men når man nu ved hvor hurtigt små komponenter kan placeres med robotter,
lyder det lidt underligt, at de skal "håndlaves"

Rigtigt meget bliver lavet i hånden, hvorfor ellers få det lavet i kina?


02. okt 2009 kl 22:38

Mike Andersen

Re: Første generation.

Spørgsmålet kunne også være ved hvilken farvegengivelse...
De brugte dioder har en typisk farvegengivelse på 65-70, hvilket jo ikke er særlig imponerende, når man tænker på at CREE har en farvegengivelse på typisk Ra83 ved 84Lm/W varmhvid, min. data!(139Lm v. 350mA i koldhvid), og SSC på Ra93-95, så før man lader sig imponerer, vil det være rart med denne information.

Det er nemlig et nøje sammenhæng mellem en diodes effektivetet, farvegengivelsen og lysfarve.

Desuden er denne type kendt for at ikke være særlig stabile over tid, flyder nemt i farverne relativt hurtigt. Det er derfor at de bedre LED pære altid bruger hi. power SMD dioder, de er meget mere pålidelige, men også dyrere...

PS. de dæmpbare GU10 pære har ikke indbygget blæser, men benytter ren passiv termisk køling, fås i udgaver op til 8Watt uden mekanisk køling.

Strømforsyningen og dæmpningskredsløbet er indbygget i pæren, det eneste der er udenfor er en alm. lysdæmper. - De nyeste har indbygget en mini computer for bedre dæmpnings styring.
Lysfarven kan fås ned til 2650K, men den type er desværre ikke dæmpbare på nuværende tidspunkt...

Håber det er ok med denne info, hvis mere uddybende teknisk info ønskes er man velkommen...

Mvh
Mike, Prolys.dk


03. okt 2009 kl 12:51

avatar

Tine Andersen

Det design

Er da ikke ret pænt. Hvordan virker det i bordlamper med løs skærm?

Og skal man skifte alle sine lamper ud- for hverken denne eller sparepærer passer i noget af det, jeg har.

Kan vi ikke få en nutidig PH på banen til at designe lamper til almindelige mennesker? En der gider undersøge lyset i forhold til lampen?

PH designede sine lamper, da hans mor (Agnes Henningsen) følte sig grim i gaslysets skarpe skær.

Nå- jeg er træt af de søvninge pærer- er der 11 w stikker de ud under skærmen og blænder- eller i badeværelset: smider kuplen ned i vasken.. Vælg selv: Hænges eller brændes!

Mvh
Tine


03. okt 2009 kl 14:37

Benny Olsen

Re: Det design

Er da ikke ret pænt. Hvordan virker det i bordlamper med løs skærm?

Hvis det er for besværligt at bukke lidt ståltråd og lave din egen lampeholder må du købe en pære der der passer.

http://www.supashop.ch/shop/le...iss/


03. okt 2009 kl 23:12

Lars Verner Jensen

Re: Re: Re: Re: Har ikke lyst til at købe 1. generation

I badet er de 12 lamper fordelt rundt i loftet

Lars: Jeg er nysgerrig: Hvad består loftet af, hvordan er det konstrueret, og hvordan er lamperne monteret, og er der et lag af fx glas der beskytter lamperne imod kondensvand? Gerne flest mulige detaljer, eventuelt om der er detaljer som du ville vælge omgøre hvis du byggede forfra. På hvilken måde får lamperne strøm, og er der bivirkninger i form af larm fra ventilatorer til at køle strømforsyningen med, måske? Hvordan er luftudsugning anbragt i forhold til lamperne?

Jeg ved ikke om det var formuleringen 'i badet' du studsede over.
Jeg mener badeværelset. Der er ingen lamper i zone 0 og 1. Hverken i bruseren eller ved badekarret.

Det er vådrumsgipsloft. Lamperne er kipbare og monteret 2 og 2. Lamperne er 230V spots med GU10 fatning og beregnet til max 35W. De er i kapslingsklasse IP44.
Inden lofterne blev monteret er der sat kasser op i isoleringen. Disse spotboxe er dimensioneret for at sikre det dobbelte af det minimums rumfang som fabrikanten foreskriver (rumfang for at sikre køling).
Lamperne sidder alle i vådrum zone 2 og 3 men kipningen gør at vi synes der er fint lys over alt.
(De mange hvide/lyse flader er vel med til at fordele lyset på en ganske behagelig måde)
Kablerne som er lagt op er varmebestandige (husker ikke klassen her og nu, men det er sorte silikonekabler for at være sikker på de kunne klare varmen tæt ved lamperne hvis/når der sidder halogen monteret).
Der er ingen mekanisk køling (og der er intet krav om det).
Selve LED lamperne ('pærerne') er en smule højere (vel ca. 5-10 mm) end de tilsvarende 35W halogen, men lamperne er åbne opadtil (bagud) så det betyder intet i mine lamper.
Selve elektronikken til LED'erne sidder i selve pæren.
Lamperne og deres montering i lofterne er dimensioneret til lampernes max (2 x 35 watt).
Men nu sidder der 2 x 4 watt LED.


Om der er noget jeg ville lave om ? -Ikke endnu.
Og hvis der var fik håndværkerne lov til det :-)


04. okt 2009 kl 10:49

Martin Jensen

Re: Re: Har ikke lyst til at købe 1. generation

Jeg skiftede også til en arkitektlampe fra IKEA midt i firserne med 11W PL-rør. Lampen er jeg stadig glad for her 25 år efter, og man skal ikke skifte pærer hele tiden, da de ikke holdte i en lampe man flyttede rundt på hele tiden. Jeg har 36W lysrør i kælderen og sparepærer overalt andre steder.
Som jeg ser det erstatter LEDérne indtil videre mest halogenpærer, mens sparepærerne fint kan bruges lidt endnu.


04. okt 2009 kl 10:55

Martin Jensen

Re: Re: Re: Har ikke lyst til at købe 1. generation

Ja, du har ret. Jeg har repareret en del sparepærer, hvor selve røret havde flere tusind timer tilbage.
Her over køkkenbordet sidder en Philips Ecotone 9W. Den fik dårlige lodninger, så den skulle have et dask når den var kold. Det blev jeg træt af, og måtte ødelææge det yderste tynde glas som giver pæreformen. Derefter blev plasthuset skilt ad, så en loddekolbe kunne mases ind og lodde de helt løse lodninger på den indbyggede transformator til switch mode forsyningen. Nu har den virket længe siden, men rører hænger blot i dets 4 trådender, og plasthuset krakelerede på grund af varme.
Lampen lyser fint, men man skal ikke stikke fingrene derop, da der er åbne tråde.
Jeg er elektroniktekniker og fiksede det egentlig for sjov.


04. okt 2009 kl 10:59

Martin Jensen

Re: LED har da været her i mange år

De første sparepærer holdte da ofte længere end de gør i dag. Især de første fra Philips/POPE. var gode.
Philips har desværre skuffet mig senere, ikke kun med sparepærer, men også alt mulig andet elektronik.


04. okt 2009 kl 11:06

Michael Eriksen

Re: Re: Har ikke lyst til at købe 1. generation

Jens Madsen, 02.10.2009 kl 18:19

Kan lysdioderne ikke SMD monteres på et blødt print, der så formgives efter lampen? 0.1mm og 0.2mm glasfiber, er tynde nok til at kunne bøjes.

Snildt: http://www.scanlys.dk/product....=277 (google "LED bånd")

Jeg har sat et sådant bånd op under overskabene i min mors bryggers. Fungerer fremragende - godt, varmt lys men der er blus på! En strømforsyning med dæmper kommer med i overvejelsen næste gang.


04. okt 2009 kl 13:04

Benny Olsen

Re: Re: LED har da været her i mange år

De første sparepærer holdte da ofte længere end de gør i dag. Især de første fra Philips/POPE. var gode.
Helt enig, vi fik oprindeligt 2 tilsendt fra elselskabet, den med frie rør holdt et par år, og den der ligner et rødbedeglas sidder i lampen over trappen, den bliver tændt mange gange pr døgn, af og til i timevis men oftest kun få minutter af gangen, der er ikke noget blink blink, den tænder som havde det været en glødelampe, og jeg forventer den holder mange år endnu.

Nogen gange er det de første produkter der ikke er til at slå ihjel, sikkert dem der er produceret inden ingeniørerne har optimeret produktionen til mindst mulige dimentioner af billigste materialer, så hvis de nye LED giver det rigtige lys(det gør de tidlige knopformede ikke), og hvis den høje indkøbspris kan hentes hjem på elregningen i løbet af 6-8 år, så vil jeg ikke have betænkeligheder uanset om produktet kommer fra Japan Thailand eller Kina.

Jeg kunne forestille mig at min første LED bliver lysrøret i køkkenet, eller som pæreformet udgave i en bedlampe i haven.


04. okt 2009 kl 15:17

Mike Andersen

Re: Re: Re: LED har da været her i mange år

Hej Benny

Der findes rigtige gode LED skinner til under køkkenskabene, søg f.eks. "led skinne 700lumen".

Men vær opmærksom på at du får en tilstræklig høj farvegengivelse, den bør være med min. Ra80, ellers kan maden godt komme til at se lidt "mat" ud...


mvh.
Prolys.dk


04. okt 2009 kl 21:40

Benny Olsen

Re: Re: Re: Re: LED har da været her i mange år

Under køkkenskabene har jeg nogle korte lukkede armaturer, kun et af dem er jævnligt tændt, det fungerer perfekt og drifttiden er så begrænset at der ikke vil være økonomi i at ændre det.

Derimod har jeg køkkenbord og vask foran et vindue, hvor belysningen kommer fra et armatur monteret i loftet, det er monteret med et 36 Watt lysstofrør, og her kunne jeg måske skifte til et LED rør, igen skal det være bedre lys eller kunne betales med strømbesparelsen.
http://www.ledlampsled.com/led...html

Jeg fik i sidste uge en bed-lampe med 33 Watt energiklasse G pære, her kunne det være interessant at regne på hvor mange drifttimer jeg skal bruge før det kan betale sig med en 4 Watt LED pære(også i forhold til en 7 Watt kviksølv sparelampe), men sparelampen kan vist nok ikke lide hård frost, så vidt jeg har forstået er LED lampen ligeglad med frost.

I sidste indlæg skrev jeg min første LED, men her regner jeg ikke med batteridrevne LED i cykellygter, elektroniske fyrfadslamper, eller de små runde til at klistre op under skabe, jeg bruger dem som lommelygter og som stand-by ved el-måleren, i stedet for den klassiske med stearinlysstumpen og tændstikæsken.


05. okt 2009 kl 01:26

Mike Andersen

Re: Re: Re: Re: Re: LED har da været her i mange år

Hej Benny

Interessandt side du henviser til, hvis man kigger efter kan man ikke finde deres adresse eller tlf. nummer, det er nok ikke et sted man skal handle...
Sælger ikke selv lysstofrør erstatninger, da den type du henviser til ikke er særlige gode, flyder hurtig i farverne og kvaliteten af lyset(normalt kun stabile inden for de første 8000 timer, ca.). Hvis du skal have noget der nogenlunde ok, skal du vælge de typer der er baseret på hi. power dioder, men de er normalt rimlige dyrere... Og energibesparelsen er normal ret lille...

PS. en LED pærer virker bedre jo kolder det er, for lysstofrør/sparepærer er det modsat...

Mvh.
Mike
Prolys.dk


05. okt 2009 kl 08:03

Kristoffer R.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: LED har da været her i mange år


Interessandt side du henviser til, hvis man kigger efter kan man ikke finde deres adresse eller tlf. nummer, det er nok ikke et sted man skal handle...

Det kan være ligeså "farligt" at handle hos en forhandler i Albertslund.
Har handlet en del gange i Kina - uden problemer. Man skal bare huske at der kommer Told og moms på. (under 80 kr inkl. frakt er man undtaget)

http://www.dealextreme.com/pro....999 (De har en adresse) er der en del forskelligt LED-udstyr bl.a. pærer, high power dioder, COTS stømstyringer mv. mv.

For alm. pærer - søg på "bulb" og du skal finde. Så kan du også spare evt. fordyrende mellemled...

De har også nogle ret fede håndholdte lygter - der er sket en del på det sidste.

mvh
Kristoffer



05. okt 2009 kl 08:45

Søren Rasmussen

Det må da kunne gøres billigere

LED lamper har længe været kendt inden for scenebelysning. Vi bruger dem selv i vores band og de virker helt upåklageligt.

Her er et eksempel på en 300W PAR56 til knap 300 kr. som tilmed indeholder lampehus, DMX og musikstyring samt blanding af samtlige farver: http://www.thomann.de/dk/stair....htm

Det må da kunne gøres billigere hvis den blot skal lyse fast i en forudbestemt farve?. Man sparer jo hele styreelektronikken og lampehuset. Styktallet er sikkert også en del højere hvis det er til hjemmebrug.

Mvh Søren


05. okt 2009 kl 09:10

Per Løfqvist

Re: Det må da kunne gøres billigere

Hej Søren.
Den lampe du henviser til. er bygget med den type LED'er som Mike tidligere påpegede ikke var synderlig driftstabile. Jeg er ikke i tvivl om at i har stor glæde af jeres lamper, men den type LED'er vil ikke kunne holde særlig lang tid ved en driftstid på 10-12 timer om dagen, 360 dage om året. Den type lamper du efterspørger findes i kinaland, også til en lav pris, men de bliver ikke importeret i stor stil, muligvis fordi de netop ikke er så stabile?
Jeg vil også lige nævne, at den lampe du henviser til, har et effektforbrug på 16 W. Ikke 300. Uden at kende specs på den, vil jeg også mene at den ikke kan erstatte en 300 W lampe, hvis vi kigger på de rent lystekniske egenskaber.

Mvh.

Per Løfqvist
DANLED ApS


05. okt 2009 kl 10:29

Simon Ravhøj

.

Dem fra osram er ikke særlig gode synes jeg ikke. Alt for kolde i lyset stadigvæk, selvom de helt sikkert er finder over køkkenbordet.


05. okt 2009 kl 10:42

Anders Jakobsen

Lysdæmpere

Jeg synes at kunne læse mig frem til at lysdæmpere til LED belysning fungerer anderledes end til "almindelig" belysning og det er også svært at finde et rimeligt udvalg af lysdæmpere. Er der nogen der kan forklare lidt om hvordan det foregår?

Jeg overvejede om man kunne lave billig og nem computerstyret lysregulering, nu når f.eks. lysbånd alligevel er på 12 V DC. Kunne man flikke noget sammen, så man via USB kunne styre f.eks. 20 lyspunkter i hytten på en gang (f.eks med faste indstillinger: "Slukket", "Fuld blus", "Hygge", etc.)


05. okt 2009 kl 11:37

Mike Andersen

Re: Lysdæmpere


Hej Anders

12VDC/24VDC LED Lysbånd og LED skinner som dem vi sælger hos Prolys.dk kan styres af en alm. DC regulator, og det skulle derfor ikke være noget problem at lave en sådan selv.

Til 230VAC LED pære er det en anden sag.
Der er det ikke alle typer af lysdæmper som køre lige godt, dog er de nyeste SunFlux GU10 8Watt LED pære ret gode, kan bruges til de fleste typer af lysdæmper på det danske marked, inkl. LK's FUGA UNI 350 touch - Den og lig. har voldt Philips mange problemer, det er derfor de har trukket rigtig mange GU10 LED pære tilbage fra markedet...

Mvh.
Mike
Prolys.dk


05. okt 2009 kl 13:35

Jørgen Reese

Endelig kommer LED-pærerne …

Jeg holder af at sidde på sidelinien og betragte et nyt indlæg, dets modtagelse hos læserne og den debat, det giver anledning til – og da først blande mig! Det kan man måske kalde en lidt inaktiv tilgang, men den medfører et vurderingsgrundlag.

Således også med Jens Ramskovs indlæg, som man vist kan kalde en glimrende og informativ udredning af, hvad der uden tvivl vil blive fremtidens belysning i såvel husholdning som erhverv og offentlige bygninger. Det er da korrekt, som påpeget i den verserende debat, at lysdioden har været kendt gennem mange år, men det er først nu, at man ”nødtvungent” får øjnene op for lysdiodens virkelige muligheder.

Man kan kalde den politiker-bestemte udfasning af glødelampen, som nu gennem 130 år har udført sin opgave som lysbringer, en ”brat opvågnen” til en ny ”lysæra”. Brat også, fordi man ikke har nogen reel miljøvenlig erstatning for den 100 W pære, der allerede er udgået af produktionen. Helt galt bliver det til 1. september 2010, hvor 60 W glødepæren må lide samme skæbne som ”storebror” – medmindre man til den tid kan tilbyde en reel, miljøvenlig erstatning. Indholdet i ovenfor nævnte artikel ser allerede lovende ud.

Læg venligst mærke til, at der her tales om miljøvenlig erstatning. Der findes da allerede på markedet erstatning for både 100 W og 60 W og alle de andre Watt-størrelser indenfor glødelamperne, men det er vel efter den senere tids megen skriveri om emnet ingen hemmelighed, at de fleste mulige erstatninger indeholder stoffer, som hverken miljøet eller miljøministeren hhv. klimaet og klimaministeren bryder sig om, hvorimod LED-belysningen, som Jens Ramskovs artikel går på, er miljø-uskadelige. Her tænkes specielt på den dag, hvor pæren skal skrottes. Her ser jeg igen en kolossal fordel ved LED-pæren, der jo er vurderet til en meget lang levetid.

Ja, i virkeligheden går vurderingen på, at LED-pæren formodes at være uopslidelig, og 40.000 timers brændetid og uopslidelig kan vel stort set komme ud på det samme. Hvis LED-pæren virkelig holder så længe, så vil den efter alt at dømme, når en tredjedel af dens tid er omme have tabt så meget af sin lysstyrke, at en LED-pære, der er beregnet som erstatning for en 60 W glødelampe, vil give samme lys som et eksemplar, der er beregnet til erstatning for en 40 W glødelampe – og hvad så? Ja, så køber man en ny 60 W erstatning – og bruger den gamle som en 40 W ditto.

Set i det lys er et par hundrede kroner for en LED-pære, der erstatter en 60 W glødelampe vel ikke afskraækkende. Det ser i øvrigt også ud til, at udbyderne af fortrinsvis energisparepærer har ræsoneret i den retning, når man for tiden ser sparepærer udbudt til ”fem for en hund” – og så har vi helt undladt at beskæftige os med, at en LED-pære sparer elregningen for 70-80% af den tilsvarende glødelampes forbrug.

Jørgen Reese


11. okt 2009 kl 10:38

arne jensen

glødelampen taber også i lysstyrke

det nævnes at en diodepære taber i lysstyrke.
en glødelampe på 60w lyser som en 40 w
i slutningen af dens levetid, og lysstofrør
taber endnu mere.
det er heller ikke alle 60w pærer der giver 700 lumen.de langtidsholdbare giver fra 500 til 630
lumen.


11. okt 2009 kl 11:46

Svend Ferdinandsen

Re: glødelampen taber også i lysstyrke

Til Carsten Scherrebeck Møller:
Interessant at finde grænsen for effektivitet, som må være når al el'en bliver til lys.
Fandt et sted at 1lm er 1/683W, så grænsen må være 683lm/W. Det afhænger dog lidt af farven, da lumen medregner øjets følsomhed, som varierer med farven. 100lm/W eller mere lyder som en rigtig god effektivitet.


16. okt 2009 kl 03:24

Preben Rose

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LED har da været her i mange år


Det kan være ligeså "farligt" at handle hos en forhandler i Albertslund.
Har handlet en del gange i Kina - uden problemer. Man skal bare huske at der kommer Told og moms på. (under 80 kr inkl. frakt er man undtaget)

http://www.dealextreme.com/pro....999 (De har en adresse) er der en del forskelligt LED-udstyr bl.a. pærer, high power dioder, COTS stømstyringer mv. mv.

For alm. pærer - søg på "bulb" og du skal finde. Så kan du også spare evt. fordyrende mellemled...

De har også nogle ret fede håndholdte lygter - der er sket en del på det sidste.

mvh
Kristoffer


Seoul Semiconductor skulle vel i realiteten blive toldfri at handle hos snart:
http://epn.dk/samfund/article1....ece

De har nogle gode lysdioder, som vist også er dem Mike sælger (og reklamerer for). Ret mig hvis jeg tager fejl!

Bilka har forhandlet udmærkede lysdiodelamper et stykke tid - nu vi er igang med at reklamere.



02. dec 2009 kl 16:13

avatar

Jens Christensen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: LED har da været her i mange år

Det virker også professionelt, at deres kontakt-info er en hotmail-adresse og en skype-konto :oD


05. dec 2009 kl 13:09

Mike Andersen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: LED har da været her i mange år

Du kan ikke købe lysdioder direkte hos SSC som privat kunde, de sælger kun til firmaer som laver LED pære, eller elektronik grossister. Og det er kun løse dioder de sælger.

Mht. sikkerheden ved handel, så bliver det nok noget svært at hænge en forhandler i Hong Kong op på et dårligt køb!

Og hvad med garanti og returret, det bliver også noget svært...

Husk at når du køber en LED pære, bør der altid fremgå mindst 4 tal for den, ellers ved du ikke hvad du køber:
1) Watt forbrug
2) Ra værdi= Lysets kvalitet
3) Farvetemperatur(K) = lysets farve
4) Lumen = Lysmængden.

- Og hvis det skal være rigtigt godt, bør produktionsdatoen også fremgå af/på pære!


Hvis forhandleren ikke angiver disse 4 tal, kan du ikke sammenligne kvalitets LED pære med andre billiger LED pære, kvalitet og pris hænger sammen.

Mvh.
Mike, www.prolys.dk


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.