Omsætning
Rent ytringsfrihedsmæssigt, har Thøger ikke gjort nogen forskel: værket var kommet ud under alle omstændigheder.... men han får solgt en masse ekstra aviser idag....og bryder formentlig også noget ophavsret.
PHloggen
Politik, hysteri, spin, monopoler, frihedskampe gør-det-selv-teknologi og humor. Poul-Henning Kamp, selvstændig open source-softwareudvikler.SENESTE INDLÆG
EMNER
Kan man holde på en hemmelighed?
Mens Thøger Seidenfaden står og svinger pisken over trykkeriet, er det værd at overveje de alternative scenarier.
Allerførst må vi bemærke at Thøger allerede igår annoncerede at han ville trykke bogen.
Man kan få et fogedforbud på 10 minutter hvis bevismaterialet er godt nok, forsvaret kunne sagtens have stoppet Thøgers stunt inden aviserne kom på gaden, al tale om snigløb er vås.
Det næste man kan undre sig over, er at forsvaret meddelte at de "om nogle dage" ville bede om et fogedforbud og lov til at ransage forlaget.
Jeg er sikker på at store dele af advokatsamfundet har nakkesmerter af at ryste på hovedet over dén fremgangsmåde.
Men lad os sige at Thøger var en mere authoritetstro mand og byretten imorgen havde nedlagt forbud imod bogens publicering.
Bogen var på forhånd udsendt elektronisk til anmeldere ved alle landets aviser mv.
Hvis der er noget der pisser bibliofile helt op i det røde felt, er det censur og bogafbrændinger.
Jeg vil gerne vædde en halv flødekaramel på, at manuskriptet var endt på wikileaks indenfor få timer af byrettens dom, hvis ikke inden.
Præcis lige som Kauptings kreative bogføring og den hemmelige liste af børnepornosite som blokeres af danske internetudbydere.
Eller for den sags skyld, alt det andet der lækker ud om Afghanistan.
Rent ytringsfrihedsmæssigt, har Thøger ikke gjort nogen forskel: værket var kommet ud under alle omstændigheder.
phk
morsomt
Det er meget morsomt at forsvaret tildeler pressen så meget tillid, at de ikke regner med at nogen af de mange anmeldere, journalister og redaktioner generelt, der har haft adgang til bogen indtil nu kunne finde på at viderebringe den til de grimme folk der helst ikke må læse den.
Det er en helt grotesk sag, og en masse "gratis" PR for smarte avisfolk.
Re: Omsætning
Ja, men det er uvæsentligt.
Det væsentlige er om denne sag bliver brugt som undskyldning for noget rettighedskrænkende lovsjusk der skal kompensere for forsvarsledelsens inkompetente håndtering af sagen.
Jeg har endnu ikke set nogen politikere der ikke bare taler om at "stramme reglerne" og andet refleksvås.
Poul-Henning
16. sep 2009 kl 12:08
Korrekt...
Rent ytringsfrihedsmæssigt, har Thøger ikke gjort nogen forskel: værket var kommet ud under alle omstændigheder.
Helt korrekt.
Og derfor var det rigtig dumt af Politiken at lave dette stunt. Vi har brug for at have en reel og meget presserende debat om forsvarets åbenhed (hvorfor skal man absolut læse det mest interessante om det danske forsvars aktioner fra det amerikanske forsvar, endda tit holdt hemmeligt fra dansk side under henvisning til forholdet til fremmede magter?) og vores missioner (hvorfor h...... blev aktionerne solgt som delvist civilsamfundsopbyggende, når indsatsen på det område er lige så symbolsk som IDAs køb af vindmøllestrøm).
I stedet får vi nu en debat om ophavsret, Politikens "frækhed" osv.
Det er noget nemmere at forholde sig kritisk til en sag og lave et ojektivt begivenhedbeskrivelse hvis man ikke gør sig selv til part i sagen. Jeg tror derfor at Politiken har skadet den sag de forsøgte at promovere.
Hvem husker andet om "Kommisærens dagbog" end at Politiken udgav den? Hvem husker hvorfor den blev forsøgt stoppet og af hvem?
16. sep 2009 kl 12:16
Re: Omsætning
Det bliver spændende at se om man i fremtiden kan bryde en ophavsret med henvisning til "ytringsfrihed"...
16. sep 2009 kl 12:22
Ligegyldigt (millitært) indhold
Der er endnu ikke nogen, der har kunnet pege på noget konkret, faktuelt indhold i bogen, der på nogen måde kan karakteriseret som militært relevant.
Sagen skal ses som et rent hævntogt fra forsvarets side efter deres eklatante fiasko med Frank Grevil og hans "lækkede" dokumenter, der udstillede det militærpolitiske system som decideret løgnagtigt. Nu vil forsvaret vise en jernnæve mod enhver, der vover et pip.
Re: Korrekt...
I stedet får vi nu en debat om ophavsret, [...]
Nej, det tror jeg ikke blive resultatet, det er en rent privatretslig detalje som forlaget og Politiken må handle af.
Sagens kerne er at Forsvarsministeren udtaler:
»Vi har et retssystem, som man har valgt at snigløbe. Det er forkert, men nogle mener åbenbart, at de er hævet over loven«, siger Søren Gade til TV 2 News.
Det er ordet "snigløbe" der er relevant her.
Jeg kan ikke se nogen steder i nogen love, hvor der står at man skal vente en uge ekstra på om der skulle komme et fogedforbud fra forsvaret.
Hvis forsvaret ikke kan finde fogedretten, så må politikerne skifte forsvarets ledelse ud med nogen der kan finde ud af at bruge google maps.
Hvis fogedretten ikke kan behandle en sag der påståes at handle om landets/soldaters sikkerhed, på mindre end en uge, så må politikerne modernisere domstolene.
Men at beskylde Politiken for snigløb, når de offentlig tilkendegjorde deres hensigt dagen i forvejen det holder ikke en meter.
Poul-Henning
16. sep 2009 kl 12:37
Mer Omsætning
Når man ser på forløbet, så er jeg enig med PHK i, at hvis der var noget at kritisere, relateret til militære hemligheder, så kunne der skaffes et fogedforbud med et knips med fingrene.
Der er også en anden mulighed.
I 1957 udgav journalisten Tage Vandsted en bog med titlen "Tordenjet kalder Karup".
Den beskrev ret minituøst, hvorledes man blev uddannet til pilot i flyvevåbnet.
Bogen er garanteret læst af alle, der blev optaget på flyveskolen, i sin tid. Man blev simpelthen spurgt under optagelsesprøverne, om man havde læst den.
Sucessen for Flyvevåbnet, med denne bog førte til en filmoptagelse "Jetpiloter" som kom i 1961, med alle skuespilflødebollerne som piloter...Ebbe Langberg, Poul Richardt...ETC.
Man kunne måske antage, at militærets mange manglende sucesser( den slags kaldes totale fiaskoer andre steder), kunne føre til at de blev fravalgt som arbejdsgivere og derved kunne komme til, at mangle egnede ansøgere.
Forsvaret laver derfor en omvendt promovering, for at denne sikkert højest uinteressante bog når ud i et større oplag.
Den kunne måske have den samme effekt som "Tordenjet".
Så det er heldigt, at man har tåber som Seidenfaden, ytringfrihedens fremmeste fortaler, når det ikke gælder tegninger, prøver nu, da Radikale mærkesager er "Ned med Militæet" at pudse tidligere skrammer væk. Og optræde som "nyttig idiot".
Der er heldigvis for ham, gået mere end et år siden han havde et udestående med Ritt Bjerregaard, for fra den gang, havde han en betinget dom.
16. sep 2009 kl 12:43
Re: Re: Korrekt...
I stedet får vi nu en debat om ophavsret, [...]
Nej, det tror jeg ikke blive resultatet, det er en rent privatretslig detalje som forlaget og Politiken må handle af.
Det ligner ikke dig at quotefucke på den måde :)
Det jeg skrev var om diskussionen kom til at handle om indholdet i og åbenheden om vores krigsdeltagelse vs. alt andet. Min påstand er at Politikens beslutning vil flytte diskussionen de naæste dage fra venstre side af "vs." til højre side. Hvem der har ret må tiden vise...
16. sep 2009 kl 12:44
Snigløbe..
Vi er mange der sidder med oplysninger der er MEGET interessante for andre fx. konkurrerende virksomheder.
Men derfor kan man ikke tænke så stereotypt "ingen fogedforbud så er det OK".
Men nok om det. Jeg ved ikke hvor meget/lidt og endelig hvor følsomt materialet reelt er.
Efter min mening bringer det endnu engang en tvivl op om Politiken kan adskille Tøger Seidenfaden's personlige holdninger fra avisens journalistiske indhold.
Sidst var det oppe under Muhammed krisen, hvor Politiken blev anklaget for at være Seidenfaden's personlige subjektive talerør.
Re: Mer Omsætning
Forsvaret laver derfor en omvendt promovering, for at denne sikkert højest uinteressante bog når ud i et større oplag.
Bjarke, din teori er dybt usandsynlig, for den ville som et minimum forudsætte, at der fandtes kreativ kompetence i toppen af det danske forsvar.
"Never attribute to malice what can adequately be explained by incompetence"
Inkompetance er både en tilstrækkelig og fuldt ud dækkende, for ikke at tale om overvejende sandsynling, forklaring for denne sag.
Poul-Henning
(Vedr piloter, se: http://www.flyhis.dk/Flyver-Ra....pdf mv.)
Re: Snigløbe..
Efter min mening bringer det endnu engang en tvivl op om Politiken kan adskille Tøger Seidenfaden's personlige holdninger fra avisens journalistiske indhold.
Det er så vidt jeg ved en del af jobbeskrivelsen, så det nytter næppe at klage.
Poul-Henning
Re: Re: Re: Korrekt...
Min påstand er at Politikens beslutning vil flytte diskussionen de naæste dage fra venstre side af "vs." til højre side. Hvem der har ret må tiden vise...
Og det tror jeg ikke, for ophavsretsspørgsmålet er klokkeklart og ikke interessant: Thøger havde ikke rettighederne, end of story. Om retten finder særlige forhold relevante og nedsætter straffen er ikke en historie noget steds, ihvertfald ikke det første års tid.
Derfor tror jeg faktisk at debatten kan blive aktuel og relevant, forudsat nogen holder forsvarsministerens og/eller justitsministerens tæer til ilden.
Poul-Henning
16. sep 2009 kl 13:13
Hemmelige oplysnigner
Var der ikke en avis som engang dokumenterede, at danske soldater kørte rundt i "lette" køretøjer i Afghanistan mens panseret stod i DK?
Det ville da være alternativt, om vi havde en forsvarsminister der kan tænke egne tanker.
16. sep 2009 kl 16:46
Re: Korrekt...
forudsat nogen holder forsvarsministerens og/eller justitsministerens tæer til ilden.Åh!
- Må jeg se på?
16. sep 2009 kl 17:19
Tak PHK
Det var et godt link med Ras du havde fundet. Det er en fortælling der ikke er langt fra virkeligheden.
Nå så du mener i øvrigt at forsvarstaben mangler kreativ kompetance..det kan du da ikke mene hvis tænker dig om......hvis der ikke var nogen kreativitet
så havde vi da overhovedet intet forsvar....tænk bare på de radikale Morteners, Helweg og Østergaard, tæppebombardement af forsvarministerens fritid.
Jeg har nu den erfaring, at der er få tåber i toppen af forsvaret. At du ikke deler deres livssyn er noget helt andet.
fup
Forsvaret har ønsket at flest muligt læste bogen. Derfor baladen
16. sep 2009 kl 17:33
Kvalmende
Tøger Seidenfaden sender det i trykken i ytringsfrihedens navn, vorherrebevares.
Det eneste den mand tænker på er ussel mammon.
Hvorfor kunne de ikke bare vente på den domstols afgørelse ?
Fordi så var der ingen penge i historien hvis der blev sagt go til at trykke bogen.
Re: Tak PHK
Jeg har nu den erfaring, at der er få tåber i toppen af forsvaret. At du ikke deler deres livssyn er noget helt andet.
Jeg sagde ikke at de var tåber, blot at de ikke var kreative nok til at lave det stunt du foreslog.
Poul-Henning
16. sep 2009 kl 17:58
Re: Re: Tak PHK
Deri er vi ikke enige..det så bare det :-)
16. sep 2009 kl 18:48
Det er sjovt...
... som du har ret hele tiden:
http://wikileaks.org/wiki/Thom...2009
Re: Det er sjovt...
... som du har ret hele tiden:
http://wikileaks.org/wiki/Thom...2009
Hey, jeg skal have ny visitkort nu: "Kendt fra Wikileaks" :-)
Poul-Henning
Det bliver sjovere og sjovere...
Det lader til at forsvaret har politianmeldt Politiken efter straffelovens kapitel 12, Forbrydelser mod statens selvstændighed og sikkerhed.
Fint nok.
Mange af paragrafferne i kapitel 12 gælder kun i krig. F.eks:
"§ 101. Den, som med krig, ..." osv.
Men er Danmark i krig ?
Så vidt jeg ved har selv Folketingets medlemmer ikke kunnet få svar på det helt simple spørsgmål ?
Poul-Henning
16. sep 2009 kl 19:22
dagen derpå
læser på politiken.dk 16.09-09 17:40
Forsvaret anmelder Politiken til politiet
det tager mere end 10minutter PHK !
:-)
16. sep 2009 kl 21:51
Re: Det bliver sjovere og sjovere...
Men er Danmark i krig ?
I følge Politiken selv er vi: http://politiken.dk/newsinengl....ece
16. sep 2009 kl 22:12
Re: Det bliver sjovere og sjovere...
Den interessante del af det kapitel der henvises til i straffeloven er da helt klart §110f;
§ 110 f. De i dette kapitel omhandlede forbrydelser er i alle tilfælde genstand for offentlig påtale, der sker efter justitsministerens påbud.
Det er altså op til justitsministeren om man mener der skal rejses tiltale for overtrædelse af de grove paragraffer. Men mon ikke man holder sig til § 152 hhv. § 152 d.
Med hensyn til hvilke oplysninger der kunne være til fare for soldaterne var der en der havde et indlæg derom i radioens program 3 i eftermiddags ca. kl. 16:15. Han omtalte bl.a. oplysninger om at man har ændret gruppestørrelse hos jægerkorpset i forbindelse med aktionerne i Afghanistan, hvilket kan have en direkte operationel betydning - kendskab til fjendens antal er væsentligt i kamp med små grupper. Desuden nævnte han at der var detaljer om hvordan soldaterne på patrulje sikrer deres lejr om natten, hvilket også meget naturligt betragtes som følsomme oplysninger.
Jeg skal ikke gøre mig klog på om det reelt er til fare for statens sikkerhed, rigets forsvar eller forholdet til fremmede magter, som lovgivningen så fint formulerer det, men jeg kan da godt se Forsvarets begrundelse for at mene det.
17. sep 2009 kl 00:01
Forsvaret kendte til jægerbog
"I efteråret 2008 skrev Thomas Rathsack til Jægerkorpsets ledelse for at høre, hvilke sikkerhedsbestemmelser han var omfattet af som forfatter. Han fik først svar trekvart år senere....."
http://nyhederne.tv2.dk/articl...html
17. sep 2009 kl 00:24
Jeg troede...
... at det var ing.dk jeg var på.... må have forvildet mig ind på dk.politik????
/Tim
17. sep 2009 kl 01:15
Re: Jeg troede...
... at det var ing.dk jeg var på.... må have forvildet mig ind på dk.politik????
/Tim
Fejlen er at ing.dk prøver at "trutte i ren røv". Hvis der var et Off Topic area hvor man kunne skændes om de politiske aspekter, så ville de rent tekniske blive væsentlig mere fredelige og on topic.
M
Det havde nu været mere interessant
Om censur (der jvf Grunloven "ingensinde kan indføres" ) ville være forsøgt gennemført, hvis ikke Thøger nu havde trykt. Er statens sikkerhed vigtigere? (Svaret er selvklart ja).
Så vidt jeg ved- er vi i krig i Afghanistan. Men herhjemme ikke.
USA har da endelig ikke forbudt Carsten Mørchs bog "Sådan!"- selvom han blev mobbet ud af jægerkorpset bagefter. Det er måske stilen?
Til spørgsmålet om Thøger nu skader Danmark- og skal tage ansvaret. Næh. En vis hr Rose på et konkurrende blad- slap da ganske fri i "yttringsfrihedens" navn. Det var nogen tegninger. Om de skadede Danmarks ry i udlandet- ja!
Mvh
Tine
Lækage
Hvor lang tid forsvaret er om at reagere mht. fogedforbud er fuldstændig irrelevant, ligesom sagen heller intet har med ytringsfrihed at gøre.
Den handler om, hvorvidt soldaten har handlet ulovligt og har lækket fortrolige oplysninger. Det må (og skal) være strafbart, såfremt det er tilfældet.
Politiken har handlet i ond tro mht. offentliggørelsen - de ville sikre sig at teksten udkom, på trods af, at de vidste, at den muligvis ville blive blokeret af et fogedforbud. Det må være ulovligt. Desuden har Politiken ylovligt krænket forlagets/forfatterens ophavsret, hvilket også må være ulovligt.
Det samme har PHK vel også gjort med sin lækage til WikiLeaks?
17. sep 2009 kl 09:51
Re: Lækage
Hvis man skal tro forsvaret selv, så har Politiken ikke gjort noget skadeligt. Deres argument for ikke at ville redigere i bogen var at den allerede var ude hos nok mennesker til at fjenden kunne sammenligne før og efter og derved hurtigt finde frem til de sensitive passager. Derved siger de også at fjenden allerede nu kan få fat på bogen. Offentliggørelsen ændrer derved intet der (og hermed falder også argumentet for et fogedforbud, selv hvis Politiken ikke havde lavet deres stunt).
Tilbage står alene et spørgsmål om ophavsret.
Re: Lækage
Det samme har PHK vel også gjort med sin lækage til WikiLeaks?
Jeg takker for tilliden.
Det ville dog have forudsat at jeg havde tastet 16 sider avisskrift ind for jeg er ikke boganmelder og har aldrig set teksten før min kone hjembragte Politiken igår.
Jeg er ret sikker på at den fil Wikileaks har, er lavet ved cut&paste fra et word dokument over i en .txt fil.
Poul-Henning
17. sep 2009 kl 15:04
Re: Re: Lækage
Det samme har PHK vel også gjort med sin lækage til WikiLeaks?
Jeg takker for tilliden.
Det ville dog have forudsat at jeg havde tastet 16 sider avisskrift ind for jeg er ikke boganmelder og har aldrig set teksten før min kone hjembragte Politiken igår.
Jeg er ret sikker på at den fil Wikileaks har, er lavet ved cut&paste fra et word dokument over i en .txt fil.
Poul-Henning
Jeg bruger selv OCR programmer til at lave bøger til lydbøger. Hvis bogen ikke skal genbruges, så tager det 30 minutters aktivt arbejde at gå fra bog til AAC fil. Hvis den elektroniske oplæsning skippes, så tager et ikke meget længere end den tid det tager at batchscanne papiret.
Re: Re: Lækage
Beklager hvis jeg fik mistænkeliggjort dig uden grund - jeg fik bare det indtryk af et af de tidligere indlæg at du havde "blæst i fløjten".
17. sep 2009 kl 15:35
Re: Re: Re: Lækage
Teksten på Wikileaks er ikke identisk med den, der blev trykt i Politiken. Forordet og ordlisten mangler fra Wikileaks-udgaven.
Om der er andre forskelle ved jeg ikke.
17. sep 2009 kl 16:56
Politiken poster penge
I følge Politiken selv koster det dem penge at trykke bogen, der er også en del abonnenter der har opsagt deres abonnement på grund af denne sag, så det er ikke penge der driver værket her. Tøger er heller ikke den der lader penge være udslaggivende i ideologiske forhold.
Hvor mange soldater der er i en gruppe og måden at slå lejr på er også ting der kan ændres med kort varsel, så her er forhåbentlig ikke sket den store skade.
Jeg deler PHs undren over at forsvarschefen skal vente en hel uge på at få et fogedforbud i en sag der angår "rigets sikkerhed", og at en jægersoldat skal vente 3/4 år på at få at vide hvad han må offentliggøre.
17. sep 2009 kl 19:15
Varianter
Jeg vil gerne vædde en halv flødekaramel på, at manuskriptet var endt på wikileaks indenfor få timer af byrettens dom, hvis ikke inden.
Hvad der bliver rigtigt spændende at se er hvor mange varianter af teksten der kommer til at florere på nettet og hvem der har udarbejdet disse variationer af den originale tekst.
17. sep 2009 kl 20:17
10 minutter PHK?!?
Prøv lige at gentænke din påstand om at forbuddet kunne nedlægges på 10 minutter.
For det første er det Kammeradvokaten der håndterer den slags for Forsvaret, for det andet kan retten ikke engang klare at gøre det på 8 timer, eller to dage...
http://www.dr.dk/Nyheder/Udlan....htm
17. sep 2009 kl 22:54
Disinformation
Har nogen stiftet bekendtskab med ideen om, at der kunne være tale om aftalt spil, og at forsvaret på denne måde bruger Hr. Rathsack til taktisk bevidst udbredelse af militær disinformation. Det kunne evt. forklare den tilsyneladende klodsede håndtering af sagen, og fogedsag og politianmeldelse ville blot være spil for galleriet...
Re: Disinformation
Har nogen stiftet bekendtskab med ideen om, at der kunne være ...
Occams princip taler imod det.
18. sep 2009 kl 08:13
PDF-link til bogen!
Der er nu en fin PDF-udgave af bogen på WikiLeaks, inclusive forord og ordlisten. Direkte link:
http://www.mediafire.com/?mbse...v2zb
Umiddelbart kan man undre sig skotskternet over, at Forsvarskommandoen åbenbart tror de kan indsamle alle eksemplarer af en elektronisk bog ved at henvende sig til modtagerne. Men fx chefredaktør Lisbeth Knudsen demonstrerede en lige så fraværende forståelse for webteknik, da hun protesterede mod reklameblokkere, så den slags uvidenhed er overraskende udbredt, også blandt chefer.
Sikke stille der blev...
Er det bare mig, eller er historien som et slag forsvundet fra alle danske aviser ?
Jeg ser ikke en eneste ny artikel nogetsteds ?
Poul-Henning
Re: Re: Jeg troede...
Er PHK's blog ikke generelt et "Off Topic area" ???
Hans blog er præsenteret som:
"Poul-Henning Kamp, fagmedarbejder for Ingeniøren inden for it. Computerverdenens politik, hysteri, spin, monopoler, frihedskampe og humor set igennem en Open Source udviklers briller."
Jeg tror kun Huggebloggen overgår ham i hvilke emner der kan tages hul på ... :-)
PHK: Hvad forventer du der skal ske af nyt, som ikke er beskrevet allerede, før end der er faldet en afgørelse på mandag ?
Aner du en konspiration ?
-Sune
Re: Re: Re: Jeg troede...
Aner du en konspiration ?
Det har jeg ikke forstand på, men jeg havde ikke forventet at historien bare forsvandt på den måde...
Poul-Henning
18. sep 2009 kl 13:47
Re: Politiken poster penge
Jeg deler PHs undren over at forsvarschefen skal vente en hel uge på at få et fogedforbud i en sag der angår "rigets sikkerhed", og at en jægersoldat skal vente 3/4 år på at få at vide hvad han må offentliggøre.
Ja, det er derfor det tager så længe med Afghanistan. En soldat melder: Jeg ser 30 fjender kl 2 med bomber, skal vi angriber - 2 mdr. efter, ja gør bare det. Eller - de nye biler kan ikke køre, - 3 mdr. efter, - har I tjekket om der er benzin på? :-).
18. sep 2009 kl 13:48
Re: Politiken poster penge
, og at en jægersoldat skal vente 3/4 år på at få at vide hvad han må offentliggøre.
Jeg kan ikke forestille mig at Rathsack ikke allerede var bundet af en tavshedsaftale i forbindelse med den kontrakt han havde lavet med forsvaret i forbindelse med sit arbejde som jægersoldat. Derfor kan jeg ikke se hvorfor forsvaret skulle være forpligtet til hurtige besvarelser omkring hvad han må offentliggøre.
At Rathsack spørger inden en udgivelse vidner vel om at han er bevidst om en kontraktlig konflikt?
18. sep 2009 kl 18:32
Re: Sikke stille der blev...
Jeg ser ikke en eneste ny artikel nogetsteds ?
- da kan vi fastslå, at P-HK ikke læser Weekendavisen! Som speciel service skal jeg da citere afslutningen af dagens leder om 'sagen':
...det må desværre også forklares med, at det ikke er i chefredaktørens kredse, danske soldater rekrutteres. Det er ikke HANS børn, det drejer sig om.
ANDRES sønner og døtre sætter livet på spil derude. Andres sønner kommer hjem uden ben eller arme. Andres sønner dør derude. Sønner og døtre af de snotdumme danskere, der for manges vedkommende stemmer forkert og som ikke går ind for Kirkeasyl og andre af Politikens lovovertrædende mærkesager. Netop de folk, avisen evindeligt forsøger at opdrage på.
Død og lemlæstelse er reelle, virkelige fænomener, som militæret udanner sig til at prøve at undgå, men som danske soldater i krig har konkrete erfaringer med. Det allermindste, de kunne forlange til gengæld er dog, at vi herhjemme ikke gør missionen endnu farligere, end den i forvejen er. Det har Politiken gjort. Selv, hvis den alvidende chefredaktør skulle møde op for at sige undskyld ved kisterne og bårerne, vil det stadig være en hån.
Thøger
Jeg har egentlig haft en del sympati for hr. Seidenfaden, men efter at have set hans optræden i Jersild Live i ugens løb er det fortid!
Var jeg bestyrelsesformand for Politikens hus tror jeg jeg ville tage en kameratlig samtale med hr. Seidenfaden og måske foreslå nogle kurser.
Re: Re: Sikke stille der blev...
- da kan vi fastslå, at P-HK ikke læser Weekendavisen!
Nej, ikke når jeg er i udlandet.
Jeg er ikke imponeret af den skingre tone i citatet.
Poul-Henning
19. sep 2009 kl 10:47
Re: Re: Re: Sikke stille der blev...
Nej, ikke når jeg er i udlandet
- skal det nu tolkes sådan, at du i UDlandet læser alle andre danske aviser, blot ikke WA (som du så åbenbart (også) læser i INDlandet!)?
Jeg er ikke imponeret af den skingre tone i citatet
- jaså; men den vurdering kunne du da overveje at viderekommunikere til Anne Knudsen (+ avisens øvrige læsere) i bladets spalter, debatredaktricen plejer at være forholdsvis modtagelig for kritiske kommentarer! :)
20. sep 2009 kl 23:24
Re: Re: Re: Re: Sikke stille der blev...
Man kan få et fogedforbud på 10 minutter hvis bevismaterialet er godt nok, forsvaret kunne sagtens have stoppet Thøgers stunt inden aviserne kom på gaden, al tale om snigløb er vås.
Det er ikke vås. Tøger offentliggjorde det kl. 21.00 (hvorfor mon lige et rundt klokkeslæt - forudindstillet?) - så nyheden kunne komme i tv2-nyhederne kl. 22.
Hvis man tog sagen op i foregdretten næste morgen, kunne manmåske godt få fogedforbud på en times tid (næppe ti minutter, som du skriver) - men så var aviserne allerede trykt og distribueret.
Der foreligger dog den mulighed at forlaget og Tøger har aftalt sagen indbyrdes. Den giver reklame for begge parter.
Bogen har efter sigende været lagt ud på nettet allerede søndag den 13. september.
Gad vide hvem der har lækket - det kan vel kun være medarbejdere på forlaget. Md/uden direktionens godkendelse.
Re: Re: Re: Re: Re: Sikke stille der blev...
Det er ikke vås. Tøger offentliggjorde det kl. 21.00 [...]
Uhm, jeg læste det på nettet ca. klokken 16 eller noget i den stil...
Poul-Henning
21. sep 2009 kl 22:38
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sikke stille der blev...
Det er ikke vås. Tøger offentliggjorde det kl. 21.00 [...]
Uhm, jeg læste det på nettet ca. klokken 16 eller noget i den stil...
Jeg læste det først sent om aftenen, og jeg lagde mærke til dateringen af disse artikler:
Politiken udgiver omstridt bog
http://politiken.dk/indland/ar....ece
15. sep 2009 kl. 21:00
Politikens nyhedschef: Demokrati i krig
http://politiken.dk/indland/ar....ece
15. sep 2009 kl. 21:00
En google-søgning giver ikke artikler fra den dag hvor det afsløres tidligere: http://www.google.dk/search?hl...eta=
Log ind
Ingeniør-job »
- Køge Kommune
- Medarbejder til affaldsområdet
- Københavns Kommune
- Områdeleder - operativ ledelse i Københavns Brandvæsen
- Napatech A/S
- Napatech søger systemtest ingeniør
- DONG Energy A/S
- Eldriftsleder til Anholt Havmøllepark
Kursus & Efteruddannelse »
- 4D Konsulenterne A/S
- Visio 2010 Grundlæggende
- Dansk Konstruktions- og Betoninstitut
- M601 Renovering af murværk
- Byggecentrum
- Successiv Kalkulation - i praksis!
- IDG Kurser
- PRINCE2®Foundation Certificering
- Seneste nyt
- Mest læste
- Debatterede
- Nu bliver det ulovligt med dinglelygter til cyklen
- Russisk nyhedsbureau: Vore forskere har boret sig helt ned til skjult sø under isen på Antarktis
- Kan man isolere ydervæggene i et hus på begge sider?
- Ekspert efter IC4-høring: Frygter for fatal fejl i kørecomputeren
- IC4, endelig nogle svar
- Se hvordan Femern vil konstruere sænketunnellen
- Trafikforlig: Elektrificering til Esbjerg frigiver 15 IC3-tog
- Kassen er tom: Snart skal bilister betale for at bruge veje og broer
- Nokia flytter al produktion til Asien – 4.000 job ryger
- Ny besparelse sender Nordhavnsvejen i T-kryds og trafikkaos
Blogs & opinion »
1
DEBAT »
- 11
- 22
- 7
- 4
- 11
- 34
- 17
- 8
- 42
- 3
