Ruder eller vinduer?

Der er et sted hvor du skriver "en pallefuld vinduer". Men de andre steder virker det som om det er ruderne du mener. Hvis det bare er ruder, så er de nye næsten nemmere at sætte i, end de gamle er at pille ud. Ikke noget at være bange for at gå i gang med. Centrér med små plastklodser el. lign.. Nye lister på (eller genbrug de gamle). Og vupti! Så er det klaret. Sæt små selvklæbende filtstykker på siden af en lille hammer, så den kan glide ridsefrit henover ruderne når du skal slå de små dykkere i glaslisterne. Dyk dem med en dyknagel. En håndfuld tøjklemmer af træ (uden metalfjedrene) kan evt. bruges til kiler, som justérværktøj eller afstandsklodser i en snæver vending. Vær sikker på at du "snakker samme sprog" som leverandøren af ruderne mht. hvilke mål han skal have. Brug et bredt stemmejern til at pille glaslister af med. Det giver færre mærker i rammerne end et smalt eller en skruetrækker. God arbejdslyst.

Ruder eller vinduer?

I stedet for at bruge søm kan man anvende glaslisteskruer det er nemmere hvis man bare har en skruemaskine.
Som med dykkere skal du passe på ikke at ramme glasset med skruen det vil sige at du skal sætte skruen i paralelt med glasset.

Re: Ruder eller vinduer?

Du har valget mellem ca 0kwh i tilskud fra dine vinduer/m2. Super lavenergiruder.
Eller russervinduer, + ca 300 kwh/m2/år.
Google ventilationsvinduet.

Og husk at 20% af alle vinduer, døre, ruder og køkkener er fejlleverancer.
Nogle af disse 20% må være opmålt af professionelle.
Siger vel noget om at det ikke er bare lige...

Har du eller andre vurderet at det er vinduer der er dit næste (energimæssigt) projekt?

Re: Re: Ruder eller vinduer?

Der er osse gode egenskaber i 2 koblede rammer med energiglas, enkeltlags.
Og husk at små ruder gir dårlige energital og stort arbejde ved pudsning. Tilgengæld ser de hyggelige ud.
Faktisk er der noget om at termoruders forholdsvis pæne energibalance er opnået med store referenceruder, ikke med standardstørrelser. Mistænkeligt.
Prøv "raadvadcentret" og "energitjenesten"

Re: Re: Ruder eller vinduer?

Har du eller andre vurderet at det er vinduer der er dit næste (energimæssigt) projekt?

Link

Hvis du ikke allerede har fundet det: http://sparvinduer.dk/Termogla...aspx

Re: Re: Re: Ruder eller vinduer?

Fugerne omkring vinduerne bliver også gamle og utætte = kuldebroer.

Intet at spare

Hvis du i forvejen har tolags thermoruder i alle dine vinduer, så vil du kun få en udgift til nye vinduer, du ikke kan tjene ind i din levetid, ved at skifte til nye tolags vinduer.

Men hvis du placerer en enkeltglas fortsats rude indvendig på dine thermoruder, så vil den givet give en større effekt, pr investeret krone end en udskiftningen af de "gamle " thermoruder.

En sådan "rude" kan være af andre materialer end glas. Polykarbonat ville være opportunt, da det ikke ville kræve en ramme, men kun en tætningsliste langs kanten hele vejen rundt.

Thermoruder er sjældent svære at udskifte, da de ikke er "belemret" med kit tætning, men almindeligvis er tætnet med gummi(neoprene) lister og med trælister til at holde ruden på plads.

Vil du derimod skifte til treglasvinduer, så vil jeg mene, at du hellere skulle rive huset ned og starte på en frisk. Så kunne du få plads til en ordentlig isolering ind mod din nabo og iøvrigt i hele huset.
For det jeg førhen har hørt dig fortælle om dit hus, så vil trelags glas være det rene overkill, idet det også ville kræve nye rammer.

Husk at måle

Da min far for en 4-5 år siden renoverede hele huset skiftede han også alle vinduerne. Vi havde 7-8 store vinduer som havde 3-4 forskellige størrelser, alle indenfor 5-10cm. Vi var lige ved at komme galt af sted fordi vi bare havde målt et vindue og antaget at de andre havde samme størrelse. Vores hus er fra 79, og jeg ved ikke om man er blevet mere organiseret på de 10 år eller om vi bare var uheldige, men det kunne være en god ide at måle alt hvad der kan måles inden du bestiller.

Energiruder som 3. lag er fornuftigt

Hej Poul-Henning

Jeg nyder din blok og dine vidende indlæg om energi bevisthed.

Sidste efterår monterede jeg en tredie energi(coatet)-forsatsrude på mine gamle vinduer fra 70-erne, med koblede rammer og bondehus sprodsevinduer yderst. Det gav væsenligt mindre træk, og kondens i vor "stads-stue" som kun opvarmes når vi har gæster.

Du skal dog sørge for væsentlig ventillering af mellemrummet mellem eksisterende termorude og udeluften - du kender de små ventillationshuller der er på flyvinduer - min erfaring er dog at et 6 mm hul i bunden og toppen af ydervinduet kan være nødvendigt, blot du monterer en tæt gummi liste mellem forsatsrude og den 3. rude.

Det lyder ikke til at være nødvendigt/ økonomisk at udskifte alle dine ruder/ vinduer - jeg har vinduer sidende fra huset blev bygget i 1787!

Re: Ruder eller vinduer?

Hej Poul-Henning

Det lyder som et rigtigt spændende projekt.
Et par gode fif kunne være at vælge en glasleverandør der er tilsluttet brancheordningen, så er du sikret en ordentlig kvalitet.
Køb evt. også en glasspartel til brug for afmontering af glaslisterne (et bredt stemmejern er altså kun næstbedste løsning) og husk at købe nye aluminiumslister til bunden af vinduerne. Så slipper du for vedligeholdelse de næste 6-8 år, idet det næsten altid er bundglaslisten der har størst vedligeholdelsesbehov og dermed også bliver først nedbrudt.
Økonomien er nok mere tvivlsom, men du opnår jo uden tvivl også komfort.
Dansk Energi har regnet lidt på udskiftning af gamle 2 lags termoruder til nye 2 lags lavenergiruder. Ved en gennemsnitlig energipris var den simple tilbagebetalingstid 18 år.
God arbejdslyst !

Re: Re: Ruder eller vinduer?

og husk at købe nye aluminiumslister til bunden af vinduerne

vedligeholdelsesfri vinduer

vedligeholdelsesfri vinduer er sagen hvis man ikke kan lide at male.

Re: Ruder eller vinduer?

Det er de udvendige glaslister der skal være af aluminium - ikke selve profilet.
De har absolut ingen betydning mht. problemet med kondens og debatten om Velfac.

Det er ikke svært, men kan det betale sig?

Det er ikke svært at skifte ruder og det rigtige værktøj gør det nemmere.

Jeg er lige blevet færdig med at skifte 12 ruder på ialt vel 15m2. Jeg udskiftede dem med super lav-energi ruder, U=1.1 og varm kant. De gamle ruder var et miks, nogle helt tilbage fra 1968 med U=3, anslået. Et par stykker var punkteret.
De nye ruder bestilte jeg på Nettet uden problemer. De leveredes sikkert emballeret og præcise på mm. Vær dog forberedt på at de billigste ruder produceres i udlandet (f.eks Estland). Ikke at jeg ved at det skulle give problemer med kvaliteten eller specifikationerne.

Den store reduktion i U-værdi gav mig god grund til at skifte ruderne nu. Både for at reducere varmeregningen, men i lige så høj grad for at forbedre komforten ved at reducere kuldenedfaldet.

Hvis dine ruder er fra 1989 får du ikke den U-gevinst som jeg fik, og du har sikkert heller ikke problemer med kuldenedfald. Der må også stadig være noget restlevetid tilbage i dine eksisterende ruder. Så alt i alt tror jeg ikke at en udskiftning vil kunne betale sig med de nuværende energipriser. Hvorfor venter du ikke til du skal male vinduerne igen om 5-10 år?

Vil du videre med projektet er det rigtige værktøj en fordel, når du nu har hele 65 ruder.

Jeg brugte en 10cm spartel og et lille brækjern til at afmontere glaslisterne som jeg genbrugte.

Til montering af glaslister anskaffede jeg en sømpistol og brugte rustfri stifter. Pistolen (og trykluftanlægget) betaler sig nemt hjem, når man har et par hundrede meter glasliste, der skal sømmes for hver 15cm. God fornøjelse med en hammer ...

Husk de rigtige afstandsklodser og glasbånd. Monter det hele efter monteringsanvisningen på www.glasindustrien.dk så får du et resultat, der holder.

Re: Re: Ruder eller vinduer?

Brug endelig rustfrie skruer, så er du også sikret mod indbrud gennem vinduerne.

Syrefaste glaslisteskruer kan købes her:

http://www.carl-ras.dk/e-shop/...cut/

Re: Re: Re: Ruder eller vinduer?

Brug endelig rustfrie skruer, så er du også sikret mod indbrud gennem vinduerne.

googl plusenergywindows

denne konstruktion anbefales af DEO Secretary Dr Chu fra syd til nord i usa
- det gør han ret i - det burde også vor egen energiminister gøre -
nå ja - de sidder allerede i banestyrelsen bygning i nordhavnen - mere kompliceret er det ikke
Niels Falkenberg

Re: Ruder eller vinduer?

Undskyld at jeg kommer med mit eget problem her, men det ser ud til at det er her jeg skal finde ekspertisen. Har almindeligt et-lags glas med en udvendig forsatsrude, der kan åbne udad. Tænkte på at skifte det inderste lag glas, ind mod huset, til et lags energi glas. Spørgsmålet er om det er den bedste og mest cost-benefit løsning?

Re: Re: Re: Re: Ruder eller vinduer?

Brug endelig rustfrie skruer, så er du også sikret mod indbrud gennem vinduerne.

Øh? Hvad har materialet at gøre med indbrudssikkerhed?

Re: Re: Re: Re: Re: Ruder eller vinduer?

Hvis du vil beholde dine eksisterende ruder er Optoglas en rigtig fin og elegant løsning der giver en væsentlig reduktion af U-værdien/varmetabet fra ruden.

Tyverisikring af vinduer

En let mulighed for tyverisikring er at sætte de nye ruder ind ovenpå dobbeltklæbende tape, der sidder på den indvendige glasliste.

Hvis du bruger glaslisteskruer - som er nemme at sætte i OG fjerne så vil ruden ikke bare falde ud i hånden på en indbrudstyv.

Indefra er det ikke svært at få ruden ud, når det behøves.

de bedste hilsner
Peter Kamp

Rustfri skruer

Brug endelig rustfrie skruer, så er du også sikret mod indbrud gennem vinduerne.

Øh? Hvad har materialet at gøre med indbrudssikkerhed?

Re: Rustfri skruer

Åh, javel ja. Jeg tænkte slet ikke på at man normalt sømmer listerne fast.

Skift til store ruder - med kunstige sprosser?

Hej PHK,

Hvis du har 65 ruder, lyder det som om du har bondegårdsvinduer, med mange små glas.

Når de laves energirigtigt idag, laves de i et stort glas - med påklæbet sprosser, fordi glasset isolerer dårligst ude i kanten og mange små ruder derfor isolerer dårligt (som er blevet nævnt).

Uden at have set dine vinduer, ville jeg umiddelbart vælge at få store glas med sprosser på, da det forøger energibesparelsen og dermed forkorter din tilbagebetalingstid (dog uden at jeg har regnet på x antal glas vs. et stort med evt. ny ramme).

Mht. tyverisikring kunne der også være en idé i de nye vinduer, hvor mange faktisk er lavet så man kun kan få dem af indefra - eller også kan du skrue listerne på med envejs skruer - så skal de smadre ruden for at komme ind.

Jeg har selv valgt komplette vinduer fra Rehau (deres dyre serie i plast) og er ganske godt tilfreds - dog skal man huske på at de skal understøttes væsentligt mere end trævinduer da de er væsentligt blødere på trods af forstærkninger.

De blev bestilt over nettet og jeg er ganske godt tilfreds - alle passede med de mål jeg havde opgivet :)