/transport

Ti procent af Nørrebrogade-trafikken er forsvundet sporløst

Et flertal i teknik- og miljøudvalget på Københavns Rådhus har vedtaget, at en del af Nørrebrogade skal lukkes permanent for biler. Men kommunen aner ikke, hvor ti procent af biltrafikken fra gaden er blevet af.

Af Michael Tornsberg, torsdag 20. aug 2009 kl. 16:44

Politikerne i hovedstaden vedtog onsdag, at forsøget med at lukke Nørrebrogade for biltrafik skal gøres permanent i den ene ende af gaden.

Et af hovedformålene med forsøget har været at vurdere, hvordan lukningen påvirkede trafikmængden på Nørrebrogade og de omkringliggende gader. Derfor har kommunen flere gange i løbet af forsøgsperioden foretaget trafiktællinger på disse veje, fortæller områdechef Brian Hansen, teknik- og miljøforvaltningen.

»Vi har undersøgt, hvor meget af den gennemkørende trafik der er blevet flyttet til de parallelle gader, altså primært Tagensvej og Åboulevarden. Og vi har kunnet konstatere at trafikmængden er steget på disse gader, men kun i begrænset omfang,« siger han.

På Åboulevarden er der ifølge Brian Hansen kun tale om en stigning på et par procent, mens trafikmængden på Tagensvej er øget med mellem fem og ti procent, alt efter hvor på gaden man måler.

Mangler forklaring på sidste ti procent
Sammenholder man disse tal med tallene for, hvor meget trafikmængden på Nørrebrogade er blevet reduceret, mangler der stadig en forklaring på, hvor ti procent af den tidligere biltrafik på gaden er blevet af. Og her må kommunen melde pas.

»Vi kan ikke se, hvor de sidste ti procent af trafikmængden er blevet af, men vi har kunnet konstatere, at der er kommet flere cyklister på gaden,« fortæller Brian Hansen.

En anden forklaring kunne være, at flere er begyndt at tage bussen, men det har kommunen endnu ikke tal for.

»Indtil videre kan vi kun sige, at en hel del i hvert fald gør noget andet end tidligere,« siger Brian Hansen.



20. aug 2009 kl 21:22

Baldur Norddahl

Vi kører nok en anden vej

Når jeg skal til Universitetet gik turen den vej. Nu kører jeg en helt anden vej via motorring 3 og lyngbyvej. Den har de næppe målt.

Jeg kører der ikke dagligt, men det siger næsten sig selv at en vis procentdel vil finde på nogle andre ruter.

De skal dog ikke regne med at den effekt holder hvis man lukker endnu flere veje.


20. aug 2009 kl 21:28

Henrik Pedersen

Hvor svært kan det være...

De er da blevet skudt :)


20. aug 2009 kl 22:09

Jørgen Hansen

Re: Hvor svært kan det være...

De er da blevet skudt :)

Nu da der ikke alle de biler i vejen.


20. aug 2009 kl 22:27

Michael Bachmann

Luk en veje mere?

Kunne være interessant at se, hvad der vil ske hvis de lukkede endnu en vej, om der så forsvinder yderligger 10% af trafikken.


21. aug 2009 kl 00:10

brian nielsen

Så er gaden ryddet

Til anlæg af en letbane fra Herlev ad Frederikssundsvej/Nørrebrogade og ud til Sundbyvester Plads på amager...Skønne drømme..


21. aug 2009 kl 01:24

Nikolaj Lundsgaard

Re: Så er gaden ryddet

Hvad er der med den fascination af en letbane? Nu har jeg i de sidste 2 år boet i en større by i Tyskland, hvor det vrimlede med sporvogne (jeg går her ud fra, at det er det samme - ellers må du meget gerne rette mig), og jeg synes, at det fungerede upåklageligt. De kørte til tiden, ruterne var fornuftigt planlagt, ikke for mange stop - og ikke for få. Skulle man skifte, så skulle man sjældent vente i mere end et par minutter..

Meeeen mon ikke det mere hænger sammen med den tyske punktlighed, som vi danskere i den grad er blevet forskånet for. Og mon ikke - hvis vi havde samme punktlighed - at man kunne få de samme fordele i en bus uden de store anlægsudgifter. Hvad er det der er den store fordel? Er det bare at de kører på el?


21. aug 2009 kl 10:32

Filip Poulsen

Jeg er bare holdt op med at tage til Nørrebro

Jeg både cykler, bruger offentlige transport midler og køre i bil.

Jeg tæller helt sikkert med i statetikken om de manglende 10%, for jeg gider ikke tage til Nørrebro længere. Før gik jeg i Empire engang imellem.. aldrig mere.

Før tog jeg engang imellem på cafe på Sankt Hans Torv hvilket jeg heller ikke gør mere.

Ideen med veje er jo at det bliver lettere og komme frem. Hvis man så fjerne disse veje.. er det sværere at kommer frem.. altså vælger folk noget andet..


21. aug 2009 kl 11:01

Nicolai Mathiasen

Det samme her....

Jeg plejede også at køre en tur ind til Nørrebro for at udnytte de mange eksotiske butikker. - Det er blevet skåret væsenligt ned. Kombinationen af det automatiseret parkeringstyveri og manglende bevægefrihed er årsagen. København er åbenbart blevet rigt nok til ikke at behøve indtægterne fra nabokommunernes indbyggere.


21. aug 2009 kl 11:05

Ole Kofod

Re: Re: Så er gaden ryddet

Meeeen mon ikke det mere hænger sammen med den tyske punktlighed, som vi danskere i den grad er blevet forskånet for. Og mon ikke - hvis vi havde samme punktlighed - at man kunne få de samme fordele i en bus uden de store anlægsudgifter. Hvad er det der er den store fordel? Er det bare at de kører på el?

Det ville være dejligt at importere et par m³ tysk punktlighed (eller hvilken enhed, det nu måles i).
Letbaner (og sporvogne) har også den fordel, at de kører på skinner = bedre kørselskomfort, langt mindre rullemodstand og den ene leder til strømmen. Ulempen er, at det er dyrere i anlæg og mindre fleksibelt ved uheld.
Danske politikere mener overvejende at ulemperne er størst (eller også ved de ikke noget om det), udenlandske erfaringer i mange byer siger at fordelene er størst - det afhænger af byens øvrige infrastruktur, prissætning på fraværet af røg og emissioner, reduktionen i støj og rejsetid mm.
Brians forslag ligger lige til højrebenet og kan financieres ved at lave cityringen som letbane i stedet for metro - der er sikkert også penge til Ring3. Lidt mindre prestige, meget mere trafik!


21. aug 2009 kl 11:06

Søren Andersen

Men det er jo glimrende

hvis en vis del er begyndt at køre ad Motorring 3, i stedet for at køre ad Nørrebrogade for at komme til Universitetet (uanset hvor det ligger).

1) er det på Amager, er det jo oplagt at køre ad Motorring 3 med videre,

2) er det i centrum, ja så forstår jeg ikke hvorfor man enten ikke cykler eller tager det offentlige. Vi skal jo netop have alle disse biler fra selve København til centrum, eller udefra københavn og ind til centrum helt væk, og erstatte dem med cykel, tog, metro og bus.

Problemet er bare at det er for billigt at tage bilen.

Mht. de manglende 10%. Muligvis er bilerne forsvundet helt ud af København (og bilisterne ind i tog, bus og op på jernhesten), og så stort hurra for det. Muligvis er det bare almindelig måleusikkerhed, i og med sådanne målinger må være meget usikre.

Og så var det heldigvis til denne side.

Tænk hvis målingen havde vist at den samlede trafik var steget med 10% pga. lukningen af Nørrebrogade. Det ville jo have sendt de helt forkerte signaler, og fået Venstre, konservative og lignende til at kræve udvidelse af vejnettet for at nedbringe antallet af biler i trafikken.

Mvh.


21. aug 2009 kl 12:10

Thomas Lund

Finanskrise

Lukningen af Nørrebrogade faldt nogenlunde sammen med at finanskrisen tog fart.
Har man mon husket at korrigere for generelt faldende trafik i hovedstadsområdet ?


21. aug 2009 kl 12:12

Henrik Sørensen

CPH bye bye

Svaret er nok ikke entydigt, men for mit eget vedkommen er jeg bare holdt op med bruge byen til noget som helst.

Bondam er mere interesseret i at få os til at køre omveje og holde i kø end reelt at gøre noget for at lette trafikgennemstrømningen i byen.

De seneste 15 år har man lukket alle sidegaderne for gennemkørsel og sendt lokale beboere ud på omveje for at komme hjem og stor er forundringen over at hovedgaderne fik en kraftig stigning i mængden af biler. Nu lukker man så også hovedgaderne men forventer at mængden af trafik er som den plejer. Det er da logik som kun kan ses fra Rådhusets vinduer.

Kære København det var dejligt at kende dig en gang men jeg gider dig ikke mere. Jeg gider ikke betale straf-skat for at køre ind og besøge mine bekendte og jeg gider ikke bruge dine butikker mere for der er de samme muligheder i omegnen uden alt besværet.

Skulle I en dag vågne op og løse problemerne med trafikken i stedet for at skabe dem så kommer jeg gerne tilbage igen.

Lev vel - hvis du kan



21. aug 2009 kl 12:35

avatar

Knud Henrik Strømming

Er de 10% forsvundet?

Gad vide om de tæller trafikken på Nørrebrogade? Nørrebrogade er jo ikke blevet spærret af for biltrafik, der er blot sat skilte op, som gør det forbudt at køre igennem. Det er min oplevelse, at der stadig er ganske mange bilister, som "tager chancen" og kører gennem den forbudte del - måske er det de manglende 10%???


21. aug 2009 kl 12:41

Jens Haugaard

Re: CPH bye bye



Lev vel - hvis du kan


Dét er jeg HELT sikker på København kan så glimrende ;-)

Forstæderne vil måske med tiden få mere at byde på på denne måde...

Noget kunne så tyde på, at en andel af den oprindelige trafik på Nørrebrogade har været at en karakter, så den er flyttet LANGT udenom - kunne være interessant om man havde haft viden om det inden ændringen?


21. aug 2009 kl 13:12

avatar

Per Erik Rønne

Re: Så er gaden ryddet

Til anlæg af en letbane fra Herlev ad Frederikssundsvej/Nørrebrogade og ud til Sundbyvester Plads på amager...Skønne drømme..

Det ville da betyde en forringelse af den kollektive trafik, idet eksempelvis 350S [der er 33% hurtigere mellem Husum og Nørreport end 5A] ikke længere ville kunne køre der.

Næh, lad os få en metro fra Husum [Herlev] over Nørreport til Refshaleøen, med stationer på Kgs Nytorv og under havnen med udgang til Skuespilhuset og Operaen.


21. aug 2009 kl 13:22

avatar

Steen Eiler Jørgensen

Re: Luk en veje mere?

Kunne være interessant at se, hvad der vil ske hvis de lukkede endnu en vej, om der så forsvinder yderligger 10% af trafikken.

Mon ikke? Og hvis *alle* veje lukkes for biler, så gætter jeg på, at 100 % af biltrafikken forsvinder!


21. aug 2009 kl 14:52

Benny Olsen

Parkering.

Alle ved da at manglende parkeringspladser generer trafik, hvis aktiviteten i en gade falder så vil de parkeringspladser der blev brugt i forbindelse med aktiviteten, spise trafik.

Jeg kørte indtil for 3 år siden som tekniker, hvor jeg typisk havde 6-8 adresser der skulle besøges hver dag, hvis adressen er Nørrebrogade, så så bruges første gennemkørsel til at få overblik over parkeringsmarkedet, 30min,1time,2time,osv

Selv om udgangspunktet normalt siger behov for 30min, så er det ærgerligt at skulle flytte bilen igen eller at få en afgift, afstanden til adressen afvejes efter de medbragte reservedeles vægt og håndterlighed samt sandsynligheden for gentagne løbeture til bilen efter andre reservedele osv

Ved anden og tredie gennemkørsel stiger sulten efter en parkeringsplads, og du ender måske efter 4-5 ture på en 30min plads 5min fra målet, du skal ikke ret langt væk før det tager 5 minutter at gå, det du slæber gør det nødvendigt med en bred passage gennem menneskemylderet, hvorfor du hele tiden må stoppe op.

Der er også situationen hvor manden cirkulere mens konen handler, her er parkeringspladser det rene gift for trafikken, en ledig parkeringsplads vil trække biler ud af gadebilledet i mange minutter.

Mit bud er at trafikken mange steder kunne sænkes med 20% bare ved bedre parkeringsforhold, altså når vi fjerner aktiveteter fra et område, så skal vi huske at nedlægge et passende antal parkeringspladser, ellers forsvinder trafikken.

Et eksperiment:
Find en gade der svarer til Nørrebrogade i dens storhedstid, og forlad en 3timers parkeringsplads, du skal også efterlade en der kan tælle hvor mange biler der kører forbi før pladsen igen er optaget.


21. aug 2009 kl 22:04

Jesper "Markus" Pedersen

de sidste procent

Det må være den illegale handel i området som er flyttet..


22. aug 2009 kl 19:14

Klaus Bach Andersen

De 10 % er forsvundet

At der er forsvundet 10% trafik ved lukningen af Norrebrogade passer godt med erfaringerne fra steder, hvor man har aabnet nye omfartsveje. Da man i sin tid aabnede motorvejen uden om Odense steg den samlede ost-vest trafik i byen og faenomenet kunne slet ikke forklares ved overflyttet trafik fra andre veje. Eneste forklaring var, at det var blevet lettere at koere i Odense. Naar det saa som i Norrebrogade bliver svaerere at koere, saa forsvinder en del trafik.


24. aug 2009 kl 20:00

brian nielsen

Re: Re: Så er gaden ryddet

Det ville da betyde en forringelse af den kollektive trafik, idet eksempelvis 350S [der er 33% hurtigere mellem Husum og Nørreport end 5A] ikke længere ville kunne køre der.

Næh, lad os få en metro fra Husum [Herlev] over Nørreport til Refshaleøen, med stationer på Kgs Nytorv og under havnen med udgang til Skuespilhuset og Operaen.
Det er jo så meningen, at letbanen skal overtage de passagerer,der normalt ville bruge S-buslinierne- ligesom Metroen har forårsaget, at 250S´s rute blev forkortet på amager.Det vil ikke være en forringelse-da letbanen vil være både hurtigere og mere behagelig end en bus= flere passagerer. Men det er jo altsammen diskuteret før. Og hvis vi har råd til en Metro mere (til ca 1 milliard pr kilometer) så for min skyld gerne, men det kunne gøres langt billigere og bedre, til ca. 300millioner pr. km. Og en evt. Metro vil jo også betyde indskrænkning/omlægning af buslinierne,,,,Så det er samme effekt du opponerer med.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.