På nettet i udlandet

Endnu en grund til at have et agressivt reklamefilter på sin bærbare.

Jeg går på Mc Donalds i stedet, der er gratis WiFi og luftkonditioneret. Jeg så adskillige forretningsfolk sidde med deres bærbare på McD i Frankrig.

I Tyskland er det lidt mere besværligt, der skal man opgive et mobilnummer og får derefter en SMS med en pinkode. Muligvis skal det være et tysk nummer, jeg fik hjælp af den flinke tysker ved siden af, der generøst tilbød at lægge sit andet mobilnummer til.

Hvorfor er det dyrere?

Vi er vokset op med kæmpe takster for at ringe til udlandet. Men de tider er for længst forbi. Reelt burde det ikke være dyrere at benytte telefonen i udlandet end hjemme.

Dit eget teleselskab kan lægge et faktureringsgebyr oveni, men den eneste service de reelt har udført. Det fremmede teleselskab bør ikke tage mere end de gør for deres øvrige kunder.

Med internettets fremtog ved vi alle godt, at den reelle pris for at sende datamængder i mobiltelefonstørrelse på tværs af landegrænserne er tilnærmelsesvis 0.

lad dog kapitalismen råde

lad dog kapitalismen råde, folk må da selv holde styr på hvor meget de bruger.

Re: lad dog kapitalismen råde

Det har intet med folks forbrug at gøre, men derimod den manglende konkurrence selskaberne imellem.

Pointen er jo, at det frie marked åbenbart ikke fungerer, når det kan koste 7.000 kr/MB for SMS-data. Og det er endda priser EU for nylig har påtvunget selskaberne. Tidligere var en SMS meget dyrere.

Re: lad dog kapitalismen råde

lad dog kapitalismen råde, folk må da selv holde styr på hvor meget de bruger.

Teleselskaberne er alt for store og sammenspiste til at der kan blive tale om kapitalisme.

Poul-Henning

Re: Re: lad dog kapitalismen råde

Det har intet med folks forbrug at gøre, men derimod den manglende konkurrence selskaberne imellem.

Artiklen starter med teksten:
[Mange mennesker vil om få uger få en meget ubehagelig giro-overraskelse.
og går videre og forklarer at folk har brugt noget som koster penge. Den slags må sku være folks eget ansvar.

Pointen er jo, at det frie marked åbenbart ikke fungerer, når det kan koste 7.000 kr/MB for SMS-data. Og det er endda priser EU for nylig har påtvunget selskaberne. Tidligere var en SMS meget dyrere.

Prisen har da været meget højere tidligere. Prisen er bare ikke faldet så hurtigt som det er ønsket.
Måske er problemet at der ikke er særlig mange mennesker som sender særlig mange SMS'er i udlandet særlig tit, og dermed bliver det ikke til en konkurrence parameter.

Vodafone

Jeg kender ikke helt detaljerne, men jeg ved Vodafone for nyligt har lavet det billigere for deres kunder at benytte mobile tjenester i udlandet, hvis man vel at mærke benytter sig af vodafones net i det pågældende land.

Det samme gør 3, som tilbyder fornuftige priser selvom man opholder sig i Sverige.

Det undrer mig at Telia og Telenor ikke gør brug af det samme. Det ville være rigeligt argument for mig at skifte, hvis nogle gik foran og skruede prisen gævaldigt ned for roaming.

Re: Re: Re: lad dog kapitalismen råde

Et noget naivt synspunkt.
Kapitalisme og fri markedsøkonomi kommer aldrig til at fungere på områder hvor der er dominans af få store aktører. Man kan blot se sig omkring på banker, telefonselskaber, oliefirmaer osv.
Jan

Et besøg i USA

Var i New York i sidste måned. Her fik jeg mig noget af en overraskelse da dataforbruget var løbet op på ca 250kr(for blot at starte GPS´en i min Nokia E71).
Jeg kunne så tjekke "mit forbrug" på hjemmesiden og blev mødt af tal som disse:
29.06.2009 00:00 3 KB 43,95 kr
29.06.2009 00:00 115 KB 43,95 kr
Altså en lille pris på ca 15000kr/MB for den ene og ca390kr/MB for den anden(Slå den i EU!).
Emailede dem og gjorde opmærksom på fejlen, da prisen skulle være 60kr/mb i USA. Jeg vidste dog også at der var en minimumsforbrug på 50KB.

Sagen endte med at alt dataforbrug belejligt blev ændret til at passe med prisen - frem for at prisen blev tilpasset forbruget!
Jeg kan intet bevise men er ganske sikker på at 3's bogføring har været ganske kreativ for at det skulle gå op til deres fordel!

Moralen må være at notere sig mobilens dataforbrug inden man rejser.

Re: Et besøg i USA

Var i New York i sidste måned. Her fik jeg mig noget af en overraskelse da dataforbruget var løbet op på ca 250kr(for blot at starte GPS´en i min Nokia E71)

Husk at slå Assisted GPS (A-GPS) fra i udlandet, da det bruger mobilnettet (datatakst).

Hvor er vores 'Telmore/CBB'?

Jeg er også en af dem der er blevet afhængig af data på mobilen - altid og alle steder. Selvom jeg ved at dataprisen er enorm, kan jeg alligevel ikke lade være med at opdatere de knap så datatunge applikationer når jeg roamer.

Det undrer mig nu at der ikke er et lille smart selskab som begynder at tilbyde nogle mere rimelige dataroamingpriser, ligesom Telmore og CBB gjorde det med almindelige samtaler/sms'er for nogle år tilbage.

Mon ikke et sådant selskab dukker op når efterspørgslen på data stiger yderligere, altså når smartphones bliver til 'phones' og de nuværende 'phones' bliver til dumbphones?

Re: Re: Re: lad dog kapitalismen råde

Måske er problemet at der ikke er særlig mange mennesker som sender særlig mange SMS'er i udlandet særlig tit, og dermed bliver det ikke til en konkurrence parameter.

Nej selvfølgelig gør de ikke det til den pris!

Re: Re: Re: Re: lad dog kapitalismen råde

Måske er problemet at der ikke er særlig mange mennesker som sender særlig mange SMS'er i udlandet særlig tit, og dermed bliver det ikke til en konkurrence parameter.

Nej selvfølgelig gør de ikke det til den pris!

Og løsningen er heller ikke at lade staten fastsætte prisen. Plan økonomi er generelt en dårlig ting.

Datataksering er mere speget end som så...

Jeg har både i Hong Kong og Taiwan oplevet en vild overtaksering for data. Jeg har haft min push-mail aktiv, hvilket i følge min telefons log betyder en konstant åben dataforbindelse. Da jeg checkede mit forbrug, havde Telmore imidlertid bon'et mig for adskillige datasessioner à 4.95 kr, idet der takseres for minimum 50 kB. Da jeg brokkede mig til Telmore og forklarede, at det i min telefonlog fremstod som en datasession, fik jeg blot at vide, at det formentlig var netværket, der havde lukket op og ned. Resultatet var en dataregning på ca. 500 kr for en dag i Hong Kong. Jeg har med 3 for nylig oplevet noget lignende i Taiwan.
Så data koster bestemt ikke altid 20 eller 100 kr pr. Mb. Det afhænger helt af, hvordan netværket er skruet sammen.

Røvere!

Div. organisationer - EU inkl. - er op imod uanede økonomiske kræfter, professional lobbyisme som forhindrer at der kommer realistiske priser på roaming både for tale og data. Det eneste rigtige ville være, at gæste-abonnenten på fremmed net betragtes
som almindelig lokal abonnent og takseres som sådan. Ved afregning kunne man betale et lille (reguleret) faktureringsgebyr for det udenlandske
postering. Når man bruger 3G i udlandet så bliver der ikke flyttet data mellem landene - abonnenten bruger værtsnettets internet-forbindelse direkte. De eksorbitante priser er fakturerings-stunt!
EU har slet ikke taget fat i det absurde frem-og-tilbage taksering når f.eks. en lokal mobil kalder en gæst på værtsnettet. Når to danske telefoner i udlandet i samme land snakker sammen så takseres samtalen som om det gik frem og tilbage til og fra Danmark. Det ville være lidt research værd om routingen er virkelig sådan, eller om man laver faktura-stunt også her.. Princippet som sådan er spild af ressourcer!

Emnet roaming dukker op i medierne regelmæssigt ved starten af ferierne, hvor man advarer mod priserne og efter ferien hvor man er chokeret over
regningen.. Det er et sygdomstegn at mobilbranchen selv advarer mod sine egne takster..

Husk mobil-branchens roaming-motto: "Jeg plukker din kunde, du plukker min kunde og vi deler i porten". Det gælder fortsat den dag idag.. Branchen ligner en vis sammensværgelse med hjemsted i Syd-Italien..

Re: Re: Re: lad dog kapitalismen råde

Prisen har da været meget højere tidligere. Prisen er bare ikke faldet så hurtigt som det er ønsket.

Priserne har også været meget lavere!
Før teleselskaberne opdagede at teenagere elsker at sende SMS'er, betalte man kun for den tid transmissionen tog - til samtaletakst.

Re: Re: Re: Re: lad dog kapitalismen råde

Prisen har da været meget højere tidligere. Prisen er bare ikke faldet så hurtigt som det er ønsket.

Priserne har også været meget lavere!
Før teleselskaberne opdagede at teenagere elsker at sende SMS'er, betalte man kun for den tid transmissionen tog - til samtaletakst.

Og hvad så? det er ikke ulovligt at tage en højere pris og tjene penge.

Re: Re: Re: Re: Re: lad dog kapitalismen råde

Og hvad så? det er ikke ulovligt at tage en højere pris og tjene penge.

Jo, det er det faktisk, hvis man hver gang der dukker en ny spiller op på markedet siger til dem "...at nu skulle vi jo nødigt ødelægge det for os selv med for lave priser..."

Poul-Henning

Re: Re: Re: Re: Re: Re: lad dog kapitalismen råde

Og hvad så? det er ikke ulovligt at tage en højere pris og tjene penge.

Jo, det er det faktisk, hvis man hver gang der dukker en ny spiller op på markedet siger til dem "...at nu skulle vi jo nødigt ødelægge det for os selv med for lave priser..."

Det er jo ikke det samme PHK, det er jo pris aftaler det der, og de er ulovlige. Men der er intet ulovligt i at en ny spiller ser hvilke priser de andre kan slippe afsted med at få, og så lægge sig på det samme.

Re: Re: Re: Re: Re: lad dog kapitalismen råde

Og hvad så? det er ikke ulovligt at tage en højere pris og tjene penge.

Har altid syntes kommentarer som ovenstående er noget af det besynderligste. Hvis voldtægt var lovligt, ville det så være i orden at udføre?

Det væsentlige i en diskussion som denne er, om du mener, loven er rigtig eller forkert. Ved blot at henvise til at noget ikke er ulovligt, lykkes det dig både at fremstå som en, der er enig med lovens ord og dermed usympatisk i sine modstanderes øjne, og som en der ikke tør stå ved sit standpunkt direkte men hellere gemmer sig i statens skørter.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: lad dog kapitalismen råde

Og hvad så? det er ikke ulovligt at tage en højere pris og tjene penge.

Har altid syntes kommentarer som ovenstående er noget af det besynderligste. Hvis voldtægt var lovligt, ville det så være i orden at udføre?

Det er et dårligt eksempel, da voldtægt er blevet forbudt fordi det er forkert.

Det væsentlige i en diskussion som denne er, om du mener, loven er rigtig eller forkert. Ved blot at henvise til at noget ikke er ulovligt, lykkes det dig både at fremstå som en, der er enig med lovens ord og dermed usympatisk i sine modstanderes øjne, og som en der ikke tør stå ved sit standpunkt direkte men hellere gemmer sig i statens skørter.

Jeg har jo tidligere opfordret til bare at lade kapitalismen råde på det her område, og det var folk ikke tilfreds med. De blev ved med at skrive om at teleselskaberne tjener penge. Jeg synes ikke det er forkert at folk tjener penge, heller ikke selvom at de tjener mange penge.

Re: Re: Re: Re: Re: lad dog kapitalismen råde

Prisen har da været meget højere tidligere. Prisen er bare ikke faldet så hurtigt som det er ønsket.

Priserne har også været meget lavere!
Før teleselskaberne opdagede at teenagere elsker at sende SMS'er, betalte man kun for den tid transmissionen tog - til samtaletakst.

Og hvad så? det er ikke ulovligt at tage en højere pris og tjene penge.

Jon, jeg efterviste at konkurrencen ikke virker så godt som du åbenbart mener.

Mobilabonnementernes gennemskuelighed, eller rettere mangel på samme, er også vidnesbyrd herpå.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: lad dog kapitalismen råde

Jon, jeg efterviste at konkurrencen ikke virker så godt som du åbenbart mener.

Det mener jeg ikke du har bevist. Mit argument er at det er endnu ikke særlig vigtigt for særlig mange mennesker, og derfor ser du ingen konkurrence på det her felt.

Bare fordi der ikke lader til at være konkurrence nu, så behøver det ikke at betyde at der ikke kommer konkurrence en dag.

Mobilabonnementernes gennemskuelighed, eller rettere mangel på samme, er også vidnesbyrd herpå.

Jeg synes mit CBB abonnement er meget gennemskueligt.

7x Re: lad dog kapitalismen råde

Det mener jeg ikke du har bevist. Mit argument er at det er endnu ikke særlig vigtigt for særlig mange mennesker, og derfor ser du ingen konkurrence på det her felt.

Jeg har præsenteret facts omkring prisudviklingen på SMS og eftervist at konkurrencen er beskeden.

Jon, du har præsenteret en ide om hvorfor dataroaming er dyrt.

Kom med nogle hard facts, ellers er du bare en anden fyr med en mening!

Mht. mobilabonnementer, så ved du godt hvad jeg mener. Ellers er jeg sikker på at de andre læsere gør.

Re: 7x Re: lad dog kapitalismen råde

Jeg har præsenteret facts omkring prisudviklingen på SMS og eftervist at konkurrencen er beskeden.

Jeg har også forklaret dig at salgs prisen og produktions prisen ikke altid hænger sammen. Når teleselskaberne kan sælge så mange SMS som de gør, til den pris de tager, så er det fordi forbrugerne mener at prisen er rimelig for den værdi forbrugeren får.

Hvis du vil have et faktum, så husk at mange, hvis ikke alle teleselskaber sælger fri SMS som et add on produkt, netop til dem som bruger mange SMS. Det gjorde de ikke i starten, hmm, og det var ikke alle som indførte det på en gang, hmm, nu har de det næsten, hvis ikke alle sammen, hmm hmm? man må da næsten tro at konkurrencen virker.

Jon, du har præsenteret en ide om hvorfor dataroaming er dyrt.

Kom med nogle hard facts, ellers er du bare en anden fyr med en mening!

Okay, så du vil have flere faktum. I starten kostede data trafik i Danmark mange penge. Da jeg fandt muligheden kostede det 60 kroner pr. MB og jeg købte naturligvis ikke særlig meget. Prisen er senere hen faldet rigtig meget, og nu koster det vel fra nogle kroner op til 10 kroner pr. MB i Danmark. Desuden kan du nu købe data abonnementer som giver dig 10GB? til en pris der vel ligger lidt under 200. Før kostedet det endnu mere og du fik færre GB. I starten var det kun 3 som havde det abonnement, men nu er det nærmest dem alle sammen. Og så vil du påstå at der ikke er konkurrence på datatrafik?


Problemet for dig er rent personligt, du vil gerne bruge datatrafik i udlandet, og du tror du har en ide om hvad det koster at drive et tele system. Jeg vil stadig påstå at grunden til at prisen er høj i udlandet er at det ikke er vigtigt for særlig mange mennesker.

Mht. mobilabonnementer, så ved du godt hvad jeg mener. Ellers er jeg sikker på at de andre læsere gør.

Jeg synes du skal skrive præcis hvad du mener, i stedet for at vi andre tvinges til at lege gætteleg.

Re: Re: 7x Re: lad dog kapitalismen råde

Jeg har også forklaret dig at salgs prisen og produktions prisen ikke altid hænger sammen.

Men mærkevarer er da meget dyrere fordi det er meget bedre kvalitet, ikke?

Når teleselskaberne kan sælge så mange SMS som de gør, til den pris de tager, så er det fordi forbrugerne mener at prisen er rimelig for den værdi forbrugeren får.

Aha, der sælges altså så mange biler, fordi køberne mener at prisen er rimelig?

Hvis du vil have et faktum, så husk at mange, hvis ikke alle teleselskaber sælger fri SMS som et add on produkt, netop til dem som bruger mange SMS. Det gjorde de ikke i starten, hmm, og det var ikke alle som indførte det på en gang, hmm, nu har de det næsten, hvis ikke alle sammen, hmm hmm? man må da næsten tro at konkurrencen virker.

Ja, det skulle man næsten tro, hvis ikke det lige var fordi abonnementerne er skruet sådan sammen at man kan vælge at få en ydelse billigt, mod at betale dyrt for en anden. Isoleret set kan det ligne konkurrence, men det er gyngerne og karusellerne.

Okay, så du vil have flere faktum. I starten kostede data trafik i Danmark mange penge. Da jeg fandt muligheden kostede det 60 kroner pr. MB og jeg købte naturligvis ikke særlig meget. Prisen er senere hen faldet rigtig meget, og nu koster det vel fra nogle kroner op til 10 kroner pr. MB i Danmark. Desuden kan du nu købe data abonnementer som giver dig 10GB? til en pris der vel ligger lidt under 200. Før kostedet det endnu mere og du fik færre GB. I starten var det kun 3 som havde det abonnement, men nu er det nærmest dem alle sammen. Og så vil du påstå at der ikke er konkurrence på datatrafik?

Men her konkurrerer mobilselskaberne ikke med hinanden, de konkutteter mod internet-udbydere og deres, DSL, fiber og WIMAX teknologier. Det var helt tydeligt at 3 satte prisen efter et lignende ADSL abonnement.

Mht. mobilabonnementer, så ved du godt hvad jeg mener. Ellers er jeg sikker på at de andre læsere gør.

Jeg synes du skal skrive præcis hvad du mener, i stedet for at vi andre tvinges til at lege gætteleg.
Hvert mobilselskaber har et udvalg af abonnementer, hvor du helt frit selv kan vælge om du vil flås på gyngerne eller karussellerne. Det har de også næste måned, men så er vægtningen ændret, så du ikke kan sammenligne prisen med det du har, på de nye muligheder.

Problemet for dig er rent personligt, du vil gerne bruge datatrafik i udlandet,

Ikke til 40 kr. pr. Mbyte.

..og du tror du har en ide om hvad det koster at drive et tele system.

Ret tror til har, så er du meget tættere på.

Jeg vil stadig påstå at grunden til at prisen er høj i udlandet er at det ikke er vigtigt for særlig mange mennesker.

Okay, kapitalismen. Den mere kloge narrer den mindre kloge. Det ændrer ikke på at vi har en tradition for at beskytte den mindre kloge mod at blive taget groft ved næsen - og det er jo hvad lederen i bund og grund handler om!

Dermed er vi nået frem til at:

Du mener mobilselskaberne kan tage hvad de vil, markedskræfterne skal nok regulere prisen til noget 'rimeligt'.

Jeg mener at markedskræfterne ikke altid regulerer prissætningen hensigtsmæssigt, og så kan det være rimeligt at forklare dette med et velvalgt stykke håndværktøj.

Jeg tror ikke vi kommer nærmere en afgørelse,

Re: Re: Re: 7x Re: lad dog kapitalismen råde

Men mærkevarer er da meget dyrere fordi det er meget bedre kvalitet, ikke?

jeg gider ikke diskutere på det niveau.

Aha, der sælges altså så mange biler, fordi køberne mener at prisen er rimelig?

Ja, det er derfor. Køberne fortager selvfølgelig en afvejning af prisen imod den "værdi", altså transport som bilen giver mulighed for. Af samme grund har jeg valgt ikke have bil, men min daglige transport er altså også kun de 5 km fra Nørrebro til Islands brygge, så værdien for mig er ikke særlig høj. Til de ture/rejser hvor værdien af en bil er høj for mig er jeg medlem af Københavns delebiler.

Ja, det skulle man næsten tro, hvis ikke det lige var fordi abonnementerne er skruet sådan sammen at man kan vælge at få en ydelse billigt, mod at betale dyrt for en anden. Isoleret set kan det ligne konkurrence, men det er gyngerne og karusellerne.

Selvfølgelig, sådan er sælgere jo.

Men her konkurrerer mobilselskaberne ikke med hinanden, de konkutteter mod internet-udbydere og deres, DSL, fiber og WIMAX teknologier. Det var helt tydeligt at 3 satte prisen efter et lignende ADSL abonnement.

Ja, men de konkurrerer jo også i udlandet, hvor der findes diverse wifi, nogle åbne, nogle imod betaling. Desuden konkurrer de imod "jeg afstår fra at bruge produktet", hvilket måske egentlig også er meget sundt når man alligevel er på ferie.

Hvert mobilselskaber har et udvalg af abonnementer, hvor du helt frit selv kan vælge om du vil flås på gyngerne eller karussellerne. Det har de også næste måned, men så er vægtningen ændret, så du ikke kan sammenligne prisen med det du har, på de nye muligheder.

Jeg synes ikke at det er forfærdelig svært at sammenligne produkterne.

Problemet for dig er rent personligt, du vil gerne bruge datatrafik i udlandet,

Ikke til 40 kr. pr. Mbyte.

Det vil jeg heller ikke, derfor bruger jeg det heller ikke hvis jeg ikke er absolut TVUNGET til det, og det har jeg ikke været endnu.

..og du tror du har en ide om hvad det koster at drive et tele system.

Ret tror til har, så er du meget tættere på.

Husker du alle afskrivningerne på systemet? Hvor mange % af omsætningen er overskudet? 2 cifret? I så fald er det nok ikke oppe på 99%.

Jeg vil stadig påstå at grunden til at prisen er høj i udlandet er at det ikke er vigtigt for særlig mange mennesker.

Okay, kapitalismen. Den mere kloge narrer den mindre kloge. Det ændrer ikke på at vi har en tradition for at beskytte den mindre kloge mod at blive taget groft ved næsen - og det er jo hvad lederen i bund og grund handler om!

Ja, vi har en tradition for at beskytte de mindre kloge. Jeg er ikke enig i at folk bliver taget groft ved næsen. Jo, det kan da godt være at det er dyrt, og indtægten er høj. Men folk kan bare lade være med at bruge data trafik. Vi kan ikke holde dumme mennesker i hånden, de bliver nødt til at føle at der er en konsekvens ved det de laver, ellers så lærer de det aldrig.

Åger renter er noget andet, fordi de dumme og svage mennesker kan være kommet i sådan en urimelig og uoverkommelig situation at det ikke fremstår som at de har andre muligheder end at låne.

Men telefonen, den kan folk sku bare lade blive i lommen.

Dermed er vi nået frem til at:

Du mener mobilselskaberne kan tage hvad de vil, markedskræfterne skal nok regulere prisen til noget 'rimeligt'.

Næsten. Men jeg mener ikke at mobilselskaberne er oppe på noget som ligner åger.

Jeg mener at markedskræfterne ikke altid regulerer prissætningen hensigtsmæssigt, og så kan det være rimeligt at forklare dette med et velvalgt stykke håndværktøj.

Hvad er det, truer du med vold (håndværktøj) bare fordi jeg ikke er enig med dig? Hvad er det for en måde at argumentere på? Har du virkelig ikke bedre argumenter?

Sov roligt, Jon

Mit foretrukne håndværktøj er pennen.

Det er ikke anstrengelserne værd at bruge håndværktøj på dig, det preller alligevel af som vand på en gås.

Jeg fandt lige et link til en argumentationsskole, som jeg tror lige er din boldgade: http://www.youtube.com/watch?v...page

Mor dig og sov godt.

Re: Sov roligt, Jon

Mit foretrukne håndværktøj er pennen.

Det er ikke værktøj.

Det er ikke anstrengelserne værd at bruge håndværktøj på dig, det preller alligevel af som vand på en gås.

Kun når du ikke har bedre argumenter end du har.

Jeg fandt lige et link til en argumentationsskole, som jeg tror lige er din boldgade: http://www.youtube.com/watch?v...ote>
Latterligt forsøg på at nedgøre din modstander, mig. Gå dog efter bolden i stedet for at gå efter manden.

Tjener telebranchen virkelig for meget?

http://epn.dk/teknologi2/tele/....ece

Artiklen fortæller om Deutsche Telecoms økonomi i 2.kvartal

"Deutsche Telecom tjente i 2. kvartal 3,9 mia. kr. mod 2,9 mia. kr. i samme kvartal året før."
+
"Det tyske selskabs salg voksede med 7,4 pct. til ca. 121 mia. kr. "

Hmm, så hvis salget er 121 mia kr. så må det jo MINDST være omsætningen, som dog også kunne være højere. De tjente så 3,9 mia, eller 3,9/121*100 = 3,2% i overskud.

Jeg synes ikke at 3,2% er et voldsomt overskud, og jeg har læst et eller andet sted at store firmaer med 1 cifrede % overskud af omsætningen var i fare på længere sigt, fordi ved små ændringer i indtægten så ville de store udgifter udgøre en risiko da det tager lang tid at få reduceret udgifterne.

Re: Re: Re: Re: 7x Re: lad dog kapitalismen råde

Ved du hvad Jon. Jeg tror du trænger til et kursus i samfundskundskab og økonomi.

Hvis du havde lidt begreb om den slags så ville du vide, at et den fri markedsøkonomi kun fungerer til gavn for samfundet (i den forstand at produktionen optimeres), hvis prisedannelsen virkelig er fri og prisfastsættelsen er åben.

Ingen af disse to ting er tilfældet i det foreliggende tilfælde med telepriser.
Der er altså ikke nogen forudsætning for at bruge markedsliberalistisker argumenter for dine synspunkter i det forliggende tilfælde. Dit synspunkt reduceres således til, at selvfølgelig skal enhver have lov at tjene penge uanset metoden og uanset om måden det sker på skader samfundet.

Men heldigvis har vi politikerne, som vi vælger til at lægge de rammer der er brug for, for at også selvskaber agerer på den måde der tjener samfundet bedst.

Re: Re: Re: Re: Re: 7x Re: lad dog kapitalismen råde

Ved du hvad Jon. Jeg tror du trænger til et kursus i samfundskundskab og økonomi.

Hvis du havde lidt begreb om den slags så ville du vide, at et den fri markedsøkonomi kun fungerer til gavn for samfundet (i den forstand at produktionen optimeres), hvis prisedannelsen virkelig er fri og prisfastsættelsen er åben.

Et opdaterings kursus er sikkert ikke nogen dårlig ide. Jeg er i øvrigt enig i forudsætningen for at fri markedsøkonomi fungerer.

Ingen af disse to ting er tilfældet i det foreliggende tilfælde med telepriser.

Her er jeg uenig med dig. Kan du dokumentere dit argument?

Der er altså ikke nogen forudsætning for at bruge markedsliberalistisker argumenter for dine synspunkter i det forliggende tilfælde. Dit synspunkt reduceres således til, at selvfølgelig skal enhver have lov at tjene penge uanset metoden og uanset om måden det sker på skader samfundet.

Nu synes jeg at du laver en voldsom overdrivelse, og lægger ord i munden på mig. Jeg mener selvfølgelig ikke at alle og enhver skal have lov til at tjene penge uanset metoden og uanset at der sker skader. Jeg mener bare ikke at der er noget problem med konkurrencen inden for mobiltelefoni området, og derfor skal politikerne blande sig uden om.

Jeg mener yderligere at der sker ikke nogen som helst skade på samfundet ved at prisen for udlandsmobil er væsentlig dyrer end den inden for landets grænser.

Roaming er generelt en cashcow for netværksoperatørerne

Roaming prisen er koldt og kynisk den maksimale man kan slippe afsted med uden kunderne skriger "bloody murder" idet man antager at kunden ikke er særlig prisbevidst.

For mange år siden deltog jeg i nogle møder vedr. prisfastsættelsen af det første "rigtige" mobildata production (GPRS) for en af de danske netværksoperatører.
Fra teknisk side var vores vurdering at fra et kundeperspektiv ville GPRS være konkurrencedygtig med minutbaseret ISDN ved 3-5 dkk/MB. Markedsføringafdelingens prisfastsættelse var 120 dkk/MB og 180 dkk/MB for roaming.
Af en eller anden grund blev der ikke solgt mange services til den pris.

Der er flere i denne debat som fremturer med at mobildata ikke bør koste mere for roamere end for nationale kunder. Dette er ikke korrekt - der er betydelige udgifter forbundet med at opbygge og vedligeholde evnen til at servicere roamere i et mobilnetværk og operatøren bør naturligvis også beregne sig en risikopræmie for manglende betaling.
Disse udgifter er naturligvis uforholdsmæssige store under udrulning af nye teknologier såsom 3g mobildata. Du får ikke meget nye internationale services uden at bruge et to-cifret antal mio dkk. Tilmed er nye services tabsgivende på både kort og langt sigt. Traditionelt er det kun tale og SMS som har tjent penge, så det giver god mening for netværksoperatørerne at holde høje priser indtil lovgiverne siger stop.