Det er »tåbeligt rent miljømæssigt« at bruge F-16 jagerfly til at tage billeder af København, når vi lige har taget ultrapræcise billeder af byen med verdens bedste udstyr, siger Cowi.
Københavnerne bliver udsat for unødvendige støjgener, når Flyvertaktisk Kommando indtil fredag fotograferer hovedstaden fra luften for at opdatere sit billedarkiv.
Rådgiverfirmaet Cowi tog nemlig detaljerede billeder af Hovedstaden så sent som i april og maj. Firmaet har nu henvendt sig til chefen for operationsafdelingen i Flyvertaktisk Kommando, Ole Jørgen Nielsen, for at tilbyde ham billederne.
»Jeg kan ikke se, hvorfor Forsvaret behøver at flyve rundt med F-16 over København, når vi har gennemfotograferet hele byen i forvejen. Det er tåbeligt rent miljømæssigt,« siger gruppeleder Per Nørgreen fra Cowi, der har deltaget i luftfotograferingen af København.
Ifølge Per Nørgren har Cowi brugt det mest avancerede udstyr, der er tilgængeligt på verdensmarkedet, og med et 16 megapixels kamera er det lykkedes at få en pixelstørrelse på fem gange fem centimeter.
»Det svarer næsten til, at du kan genkende ansigter på gaden. Så opløseligheden er så god, at vi er lige på grænsen af, hvad der er tilladt,« siger Per Nørgreen.
Billederne er taget ved at montere et såkaldt Vexelkamera, som er et storformatkamera, i bunden af en række forskellige fly, blandt andet en Cessna 402 C og en Piper Chieftain, der begge har et langt lavere støjniveau end en F-16.
Billederne er suppleret med skråfotografering, der gør det muligt at se facader af bygninger tæt på. Det gør brandvæsnet allerede brug af for at finde indgangsveje til en bygning.
Cowis billedfotografering er foretaget i 450 meters højde, mens F-16-jagerflyene flyver i 600 meters højde.
»Jeg tror simpelthen ikke, at Forsvaret er klar over, at vi har den her slags billeder. Men jeg håber da, at de kontakter os, for de kan nok få dem billigere af os, end hvad det koster at sende F-16-jagerfly på missioner,« siger Per Nørgren.
Forsvaret har hele dagen været travlt optaget af klager fra borgere, der er generet af larmen fra jagerflyene. Trods gentagne henvendelser har det ikke været muligt at få fat i Forsvaret for at høre, hvordan det stiller sig til tilbuddet fra Cowi.
Ja, ja, men nu skal F-16 piloterne altså have deres flytid, og så kan de lige så godt lave noget fornuftigt.
Mon ikke også militærets fotogrej er en hel del bedre end den lokale rådgivende ingeniørs?
Ifølge Per Nørgren har Cowi brugt det mest avancerede udstyr, der er tilgængeligt på verdensmarkedet, og med et 16 megapixels kamera er det lykkedes at få en pixelstørrelse på fem gange fem centimeter.
I følge teksten lyder det til at militæret næppe har bedre udsyr.
Hvor tåbeligt!
- På alle måder.
men nu skal F-16 piloterne altså have deres flytid, og så kan de lige så godt lave noget fornuftigt.Mon ikke de kan gøre dét, ude over Østersøen?!
Tja, og COWI har vel heller ingen interesse i at tjæne penge på at sælge billederne :-)
Derfor kan man jo godt være enig i at det formentlig vil være langt billigere at bruge det materiale der allerede foreligger, men så kan COWI vel bare tilbyde forsvaret dem gratis!? Det er jo helt åbenbart ikke en indtægt de har kalkuleret med, forsvaret vil sikkert kunne holde på billederne så COWI kan sælge dem til andre, og det klinger lidt hult at være så miljøhellige når samtidig man ser dollartegnene for sig ved at kunne sælge billederne til forsvaret.
Dertil så det som andre har bemærket, nemlig at flyene under alle omstændigheder skal have deres flyvetid, og så kan den jo bruges til noget konstruktivt.
Det med støjgenerne er vel begrænset hvor slemt det er - billederne bbliver givetvis taget i dagtid, i relativt høj overflyvningshøjde, og ved relativt lave hastigheder. Det kan vidst ift. bilstøj og al mulig andet gadestøj vel ikke være den helt store ekstrabelastning over et kort tidsrum ;-)
Tværtimod så er det altid fascinerende at se F-16 lave luftakrobatik.Jeg så engang et par Draken lege 'dogfight' ude over Ringkøbing Fjord, i flere dejlige minutter!
Det med støjgenerne er vel begrænset hvor slemt det er - billederne bbliver givetvis taget i dagtid, i relativt høj overflyvningshøjde, og ved relativt lave hastigheder. Det kan vidst ift. bilstøj og al mulig andet gadestøj vel ikke være den helt store ekstrabelastning over et kort tidsrum ;-)
Efterhånden bruges F16 kun lidt til at tage fotos med da det er overgået til UAV'er. En UAV kan programmeres med ruten som den skal fotografere, og gøre det selv. De koster kun brøkdele af F16.
Efterhånden bruges F16 kun lidt til at tage fotos med da det er overgået til UAV'er. En UAV kan programmeres med ruten som den skal fotografere, og gøre det selv. De koster kun brøkdele af F16.Ja, men dem har Danmark jo så ikke, til gengæld skal F-16 piloterne luftes med jævne mellemrum.
Og derfor er da også et helt legitimt formål at flyvevåbnet lige øver sig lidt, og derfor støjer en uges tid - hvis de vel og mærke lige havde husket at advare københavnerne et par dage i forvejen.
til gengæld skal F-16 piloterne luftes med jævne mellemrum.Jep!
PS: Man kan jo kun gru for hvordan infrastrukturen ville blive spammet til med bekymrede københavnere hvis der så endelig var udbrudt en rigtig krig.Vås med dig, Poul!
og lave ingenting derude, mens forsvaret så skal spilde skatteborgernes penge på COWIs billeder bagefter?til gengæld skal F-16 piloterne luftes med jævne mellemrum.Jep!
Som skrevet; Gør det langt, langt ude over Østersøen!
Godt der er nogen med lidt økonomisk sans. Træning og bedre billeder = fornuft. Og så får københavnerne endda synet af de flotte maskiner i lav højdeRend og hop, Michael!
Men altså i teorien burde vi stå med tårer i øjnene - hvad er det der er ændret ?
Flyvevåbnet SKAL jo bruge deres budget - ellers får de ikke så mange midler næste år.Igen, igen; Så fyr det da for fan... af ude over Østersøen!
Europe's third major indigenous programme is the Danish Modular Reconnaissance Pod (MRP) from Per Udsen. The Royal Danish Air Force will take delivery of four pods - one interface verification unit and three others equipped with different sensor provisions - the first of which was installed on an RDAF F-16 in May. First flight will take place in November. The MRP is designed to accommodate most available wet film and EO sensor suites, including low/medium-altitude and LOROP systems.http://www.articlearchives.com...html
Du gentager og gentager dette meningsløse argument. Hvis du bare vil have dem til at brænde brændstof af, hvorfor så flyve ude over Østersøen? Hvad er der galt med Nordsøen, der ligger meget tættere på deres baser i Jylland? (men det viste du garanteret ikke).Flyvevåbnet SKAL jo bruge deres budget - ellers får de ikke så mange midler næste år.Igen, igen; Så fyr det da for fan... af ude over Østersøen!
Hvad er der galt med Nordsøen, der ligger meget tættere på deres baser i Jylland? (men det viste du garanteret ikke).Jamen så Nordsøen da! Eller Ishavet! Hvad med "Stillehavet"? ;-)
"Wet film" lammetæver digitalkameraer i opløsning. No contest.
Næppe med et 36" negativ. Ikke at jeg påstår vore F-16 har det, men F-14 i recce-udgave havde det først i 80'erne.
"Wet film" lammetæver digitalkameraer i opløsning. No contest.
Det er faktisk ikke rigtigt mere, CCD's har forlængst overhalet selv de bedste "wet films" i kvalitet, ikke mindst i dynamikformåen og følsomhed.
Selv KodakChrome er droppet nu.
Poul-Henning
Personligt så synes jeg at det er super fedt at se 2 F-16s flyve rundt over Hovedstaden for en gangs skyld. (De flyver jo altid rundt ude i det mørke Jylland)Så ta' te' flystevne!
Jonas Kallestrup, 07.07.2009 kl 19:32
Helt enig.
...lige fået 2 F-16 jægere til at ændre deres rute der ellers gik fra kategat direkte til kastrup, til at de nu lige skulle flyve ind over midtjylland og hen over os....
DYBT skuffende er det, at man som "betydningsfuld mand" misbruger regeringens penge for at en folkeskoleklasse kan se 2 F-16 jægere i 10 sek.Ja, det er da dybt forargeligt at flyve et par minutters omvej for at give en skoleklasse deres livs oplevelse. Hvad havde det kostet forsvarets PR-afdeling at skaffe tilsvarende opmærksomhed? En hel del mere end de ti liter fuel der her blev "misbrugt"
Man bør skamme sig!
Jeg forestiller mig de flyves af to pur unge mænd - næsten drenge - og bliver altid så skuffet når det viser sig at det er en 56 årig familie far - han ligner ikke mit billede af en kamppilot med læder hjelm og flyverbriller, et kæmpe armbåndsur og halstørklæde.
Men altså i teorien burde vi stå med tårer i øjnene - hvad er det der er ændret ?
Peter Madsen
Personligt så synes jeg at det er super fedt at se 2 F-16s flyve rundt over Hovedstaden for en gangs skyld. (De flyver jo altid rundt ude i det mørke Jylland)
Men altså i teorien burde vi stå med tårer i øjnene - hvad er det der er ændret ?
Peter Madsen
Ja, det er da dybt forargeligt for at give en skoleklasse deres livs oplevelseMichael! Har du altid skyklapper på?
Jeg kan også føle stolthed over at være dansk ved synet af et par F16, uanset hvor ukorrekt det er at sige det.
Så velkommen i luften over Kjøwenhaunstrup drenge, og kan vi SÅ få det sonic boom vi alle går og venter på ;)
Det er faktisk ikke rigtigt mere, CCD's har forlængst overhalet selv de bedste "wet films" i kvalitet, ikke mindst i dynamikformåen og følsomhed.
Hvor små kan sko blive?Michael!
Michael Eriksen:Hvor små kan sko blive?Michael!
Du vælger stadig, højt og flot, at se bort fra den ½ mio. mennekser som generes for at opnå det du foreslår som 'undskyldning'!
- Hvor skæve kan sko blive?
Vi har hørt, at DU har følt dig generet, men det er ret arrogant at udstrække dit synspunkt til en halv mio. menneskerNæ nej! Dét har du ikke hørt!
Det med støjgenerne er vel begrænset hvor slemt det er - billederne bbliver givetvis taget i dagtid, i relativt høj overflyvningshøjde, og ved relativt lave hastigheder. Det kan vidst ift. bilstøj og al mulig andet gadestøj vel ikke være den helt store ekstrabelastning over et kort tidsrum ;-)
Michael har jo heller ikke belæg for at én skoleklasse var 'vilde' med at opleve F-16 i luften over Kbh.!
"Wet film" lammetæver digitalkameraer i opløsning. No contest.Arrh! Mon dog ikke 1,4 gigapixels er ved at være der oppe ad?!;-)
Hvorfor burde en storby kunne slippe for det? Fordi der ikke må larme i en storby?
Synes I ikke at der larmer i KBH ellers?
At et fly larmer i 2-3 timers tid om dagen hvor alle ellers burde være vågne er ikke noget at tude over.
Anders Christensen:Vi har hørt, at DU har følt dig generet, men det er ret arrogant at udstrække dit synspunkt til en halv mio. menneskerNæ nej! Dét har du ikke hørt!
- Det er noget du udleder, helt for dig selv!
Jeg bor og opholder mig på Fyn.
Michael har jo heller ikke belæg for at én skoleklasse var 'vilde' med at opleve F-16 i luften over Kbh.!
Hvis du bor på fyn ved du vel heller ikke hvor meget det "larmer"?Hvad er dét mu for noget lort at lukke ud, Runi?
Jeg tror, at jeg sætter mig på Bryggen og venter på, at der er en af drengene der laver et low pass med sonic boom gennem Københavns havn.Så burde du nu nok sejle ud på Østersøen!
Runi Sørensen:Hvis du bor på fyn ved du vel heller ikke hvor meget det "larmer"?Hvad er dét mu for noget lort at lukke ud, Runi?
Somom der ikke har været F-16'ner over Fyn, eller Jylland, for den sags skyld, hvor jeg også har boet, og hvor jeg er sikker på, 100 %, at de flyver endog meget lavere end over Kbh!
P.S. Runi! Hvis du havde læst de foregående indlæg, ville du vide jeg i hvert fald havde opholdt mig ved Ringkøbing Fjord, som, måske det er nyt for dig, jo ligger i Vestjylland!
- Og dér flyver de fandeme lavt, sårn a'la en hare i indsugningen osv! ;-)
(Hørt fra et par småfulde flymekanikker, som jeg hyggede med, på vej hjem til juleferie!)
Hvordan kan det lige være at københavnerne specielt skal skånes for overflyvninger af F16 fly?
Det er da foregået dagligt i årevis i resten af landet.
Hermed et ikke-spørgsmål; Skal københavnerne særbehandles?!!!
Hvordan kan det lige være at københavnerne specielt skal skånes for overflyvninger af F16 fly?Næ! De er bare så mange flere at genere, på én gang.
Det er da foregået dagligt i årevis i resten af landet.
Hermed et ikke-spørgsmål; Skal københavnerne særbehandles?!!!
Det er faktisk sundt at få skvulpet sin cafe latte en gang i mellem.Du kender vist ingen som bor i København, Michel!?
Du kender vist ingen som bor i København, Michel!?
Tja, og COWI har vel heller ingen interesse i at tjæne penge på at sælge billederne :-)
Selvom de tjente på billederne vil det i sidste ende være billigere end de F16 fly der overflyver København lige nu!
Derfor kan man jo godt være enig i at det formentlig vil være langt billigere at bruge det materiale der allerede foreligger, men så kan COWI vel bare tilbyde forsvaret dem gratis!? Det er jo helt åbenbart ikke en indtægt de har kalkuleret med, forsvaret vil sikkert kunne holde på billederne så COWI kan sælge dem til andre, og det klinger lidt hult at være så miljøhellige når samtidig man ser dollartegnene for sig ved at kunne sælge billederne til forsvaret.
Jeg ser ikke noget galt i at COWI tjerner penge på et arbejde de har udført og CO2 regnskabet ser ikke så lidt bedre ud uden F16 overflyvningerne!
Dertil så det som andre har bemærket, nemlig at flyene under alle omstændigheder skal have deres flyvetid, og så kan den jo bruges til noget konstruktivt.
Hvis de hygger sig oppe i cockpittet, så er det helt fint - det ser også flot ud fra jorden, men så spændende kan den opgave ikke være? :-)
Det med støjgenerne er vel begrænset hvor slemt det er - billederne bbliver givetvis taget i dagtid, i relativt høj overflyvningshøjde, og ved relativt lave hastigheder. Det kan vidst ift. bilstøj og al mulig andet gadestøj vel ikke være den helt store ekstrabelastning over et kort tidsrum ;-)
600 m er ikke særlig højt og med de næsten konstante overflyvninger vi havde i dag var det nogle gange nødvendigt at hæve stemmen for at kunne føre en samtale!
Jeg snakkede i telefon med en person ca. en kilometer herfra og det var lidt svært at høre modparten da lyden både gik via telefonen og direkte gennem luften!
Hvad jeg ikke ville give for en tur i et jagerfly......
Det har også en opløsning jeg synes ligner 5x5cm, men er til gengæld på 5km afstand, ikke COWIs 450mNæh, skurkene kører VW Transporter!
Hmm,jeg bor i Middelfart og der har vi dem rimelig tit,tror de bruger broerne som fixpunkt da de tit laver kursændringer her,men herover tager vi det mere roligt,ingen opkald til flyvertaktisk kommando eller andre,så det er faktisk morsomt at se mimoserne i hovedstaden,flippe vildt ud over at der bliver fløjet med kampfly henover "deres" by,skulle jeg klage kunne jeg ikke lave andet.
Det er faktisk ikke rigtigt mere, CCD's har forlængst overhalet selv de bedste "wet films" i kvalitet, ikke mindst i dynamikformåen og følsomhed.
Ja, ja, men nu skal F-16 piloterne altså have deres flytid, og så kan de lige så godt lave noget fornuftigt.
Rank 2009
Interaktivt kort med brancher og topliste »
Alle 800 virksomheder sorteret »